|
ПолитОтдеЛ
|
|
| crafthouse | Дата: Пятница, 11.10.2013, 23:10 |
Сообщение # 601 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| жукс.... вы серьёзно, или просто троллите? =))
Ну смотрите: деньги нужны для упрощения товарооборота. Что бы не таскать с собой выловленную рыбу, произведённые доски и так далее. Средство обмена. Деньги легче носить нежели всё это. Все договорились что деньгами будут считать конкретно вот эти купюры выпущенные конкретно этим банкиром. Купюры печатает банкир, рыбу ловит рыбак, доски делает плотник. Всё вроде ничего, но что бы банкир не начал хитрить, и выпускать денег больше, чем другие выловят рыбы или нарежут досок, надо строго следить. Иначе получится некрасиво. Банкир станет богаче других, а об этом никто не договаривался. Денег же, больше чем товаров не надо.
После второй мировой войны, жкономики европейских стран были обескровлены настолько, что немогли обслуживать интересы своих стран. Надо было сотрудничать с другими. Тут подсуетились штаты, и в г. БреттонВуде заключили соглашение, о том, что все европейские страны примут доллар как резервную валюту. Производить рассчёты между собой все будут в долларах, которые обеспечены золотом (на тот момент 30 с копейками долларов за унцию). В любой момент, любое количество долларов все смогут обменять на золото и вернуться в свою валюту.
И штаты стали печатать.
Первым очнулся Де Голль. Он собрал в пароходик все долары, ходившие во франции, и пригрёб его к берегам США, потребовав обменять все доллары, на золото, по курсу, указанному, кстати, на самих долларах. Штаты тут же завопили, стали ругацца, но расплатились, тут же объявив дефолт (отказ оплаты своих обяательств). Поспешно убрав надпись про золото с купюр, а в последствии и надпись о том, что это вообще доллар США, США было собрались уговаривать всех не отказываться от бакса. А все и не собирались. Не до этого было.
Именно таким вот образом, доллар перестал быть обеспечен чем либо, кроме ЧЕСТНОГО слова американцев.Тем временем, США понадобилось денег на оборону. Вы знаете что их военный бюджет самый крупный. Средств им взять на него тупо неоткуда - от них миру ничего не надо, да и глупо что то продавать что бы получить доллары. Гораздо проще поступить так, как они и поступают. Правительство США выпускает казначейские обязательства, и .... продаёт их другим странам! Те, не будь лохи (кудрины, китайцы и далее посписку стран, владельцев государственных казначейских обязательств), покупают. Переводя свои кровные ресурсы, промышленность, товары и т.д. в доллары, и беря взамен их эти бумаги. Правительство США, получив эти доллары, покрывает дефицит своего бюджета. Всё. Баланс сведён.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Пятница, 11.10.2013, 23:32 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Пятница, 11.10.2013, 23:19 |
Сообщение # 602 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Это то же самое с оттоком капитала. Наши деньги уходят за границу, это отток капитала. Иностранцы вливают в нас, это инвестиции.
Сообщение отредактировал zhyks - Пятница, 11.10.2013, 23:20 |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Пятница, 11.10.2013, 23:25 |
Сообщение # 603 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks (  ) Это то же самое с оттоком капитала. Наши деньги уходят за границу, это отток капитала
Наши аналитики указывают в отчётах, что отток капитала в этот день составил 20 млн.$
На следующий день, акции предприятия перестали нравиться нашему "инвестору", и он их продал. Не предприятие! акции!
Наши аналитики указывают в отчётах, что приток капиталла в этот день составил 20 млн. $
На следующий день наш инвестор уехал отдыхать на неделю
Наши аналитики указывают, что за неделю приток капиталлов сократился на 20 млн.$
Это ж цирк, zhyks. Это именно так и происходит
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Суббота, 12.10.2013, 12:06 |
Сообщение # 604 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Крепкая валюта, привязанная к драгметаллам со временем стала сдерживать развитие амбициозных проектов. Чтобы запустить ракету, например, пришлось бы копить и экономить на пирожках всей стране несколько лет. Большие переливания налички из рук в руки, из страны в страну неудобны. Появились банковские и правительственные обязательства. На счете большая сумма только на бумаге. Это долг правительства, который никогда не будет обналичен. Наличка сама по себе. Долг сам по себе, но имеет хождение как учетное средство. Как это делается там, мне еще надо изучать. (объективной информации нигде нет, это коммерческая гостайна) В СССР это был наличный и безналичный расчет. В общем говоря, наличка -эквивалент товаров, безналичка или долг- эквивалент капитала. Среди стран рекордсменов должников есть разные по развитию. Среди недолжников тоже. Пример: Люксембург 3411% и Лихтенштейн 0%. Это не тот долг, что на хлеб до получки. Но нет ни одной страны, у которой долг отрицательный. Добавлено (12.10.2013, 12:06)
---------------------------------------------
"Специальные права заимствования (англ. Special Drawing Rights, SDR, SDRs) — искусственное резервное и платёжное средство, эмитируемое Международным валютным фондом (МВФ). Имеет только безналичную форму в виде записей на банковских счетах, банкноты не выпускались."- все-таки очень многое, придуманное здесь, находит применение там.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Суббота, 12.10.2013, 15:47 |
Сообщение # 605 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Всё так. Теперь скажите, как вы считаете: есть суверенитет у страны, которая может печатать своей валюты ровно столько, сколько сдаст долларов международному валютному фонду? Ни больше, ни меньше. Ваше мнение!
И ещё: а если это долг правительства который никогда не будет обналичен, страны купившие эти расписки когда нибудь получат свои деньги? Или они просто профинансировали своими богатствами бюджетные дырки другого правительства?
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Суббота, 12.10.2013, 15:49 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Суббота, 12.10.2013, 17:04 |
Сообщение # 606 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Ни один доллар и ни один рубль не печатается (в идеале) просто так. Если хочешь не иметь инфляции, иметь стабильный и конвертируемый рубль, то да. Если нет, печатай сколько хочешь. Богатства от этого не прибавится, а наоборот. Стоимость всего профинансированного, даже если в долг, имеет определенную, правда меняющуюся, рыночную цену. Я не понимаю, почему ищут происки США те, кто в своем суверенном ЖКХ не может работу, даже платежи организовать. Многие страны (и США) прошли через антикризисные меры, после чего там появилась демократия. Мы нет. Добавлено (12.10.2013, 17:04)
---------------------------------------------
Америка конечно не друзья нам. Контроль над мировой валютой могут использовать в ущерб нам. В определенной ситуации. Сейчас нет такой ситуации. Да и у них есть другие проблемы, кроме нас. Их изучать надо.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Суббота, 12.10.2013, 18:42 |
Сообщение # 607 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| zhyks, ок.Раз у вас нет желания разобраться, у меня нет желания дальше взывать к вашему разуму.
Дальше обсуждать собственно нечего. Для вас чёрное навсегда останется белым. А белое чёрным. Успехов!
p.s. продолжим обсуждение после ответа на мой вопрос из поста 610.
Цитата как вы считаете: есть суверенитет у страны, которая может печатать своей валюты ровно столько, сколько сдаст долларов международному валютному фонду? Ни больше, ни меньше. Ваше мнение!
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Суббота, 12.10.2013, 18:49 |
| |
| |
| Ser---t | Дата: Суббота, 12.10.2013, 19:22 |
Сообщение # 608 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
| crafthouse, слушайте, кончайте ахинею нести - не позорьтесь!
|
| |
| |
| Разбойник | Дата: Суббота, 12.10.2013, 20:37 |
Сообщение # 609 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1031
Статус: Offline
| " НЕТ , РЕБЯТА , ПУЛЕМЁТ Я ВАМ НЕ ДАМ " )))))))))) 
На вкус и цвет -- фломастера нет .
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Суббота, 12.10.2013, 21:34 |
Сообщение # 610 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) или перефразируя: суверенна ли страна вынужденная покупать свою денежную единицу за рубежом по курсу 32 рубля за 1 доллар? Добавлено (12.10.2013, 21:34)
---------------------------------------------
википедия (не Стариков) Цитата В современной денежной системе заметно снизились темпы роста денежной массы и деньги начали работать лучше. В РФ из недостатков денежной системы можно отметить большую долю наличных денег (42-65 %), когда в развитых странах этот показатель едва достигает 7-10 %. Соотношение между агрегатами меняется в зависимости от экономического роста. |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Суббота, 12.10.2013, 23:04 |
Сообщение # 611 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата То есть, мы продаем нефть за доллары. Потом на эти доллары привозим импортный товар. Потом покупаем его, но не на доллары, а рубли.
Не совсем так. Вашими словами скажу: та же РосНефть - продаёт нефть за доллары, а для выплаты зарплаты вынуждена сдать их в отделение международного валютного фонда, который выполнив свою основную функцию "обменник", на эти доллары печатает рубли. Сегодня - 32,5 рубля за 1 сданный доллар. А почему не 15 рублей, или не 65 - решает не Россия, и не Обама, а центральный банк РФ, негосударственный и неподконтрольный правительству.Цитата zhyks ( ) Так нам и надо обоснованно рублей столько, сколько долларов наторговали.
Цитата Разбойник ( ) " НЕТ , РЕБЯТА , ПУЛЕМЁТ Я ВАМ НЕ ДАМ " ))))))))))
Добавлено (12.10.2013, 22:15)
---------------------------------------------
Цитата Sergant ( ) кончайте ахинею нести - не позорьтесь!
Добавлено (12.10.2013, 22:50)
---------------------------------------------
Цитата zhyks ( ) Я не понимаю, почему ищут происки США те, кто в своем суверенном ЖКХ не может работу, даже платежи организовать.
Добавлено (12.10.2013, 23:04)
---------------------------------------------
Немного о том, чём говорили:
Цитата Государственный долг перед юридическими и физическими лицами резидентами США, а также иностранными инвесторами, к 2011 году равен $15,33 трлн.
По итогам 2010—2011 финансового года, который завершился в сентябре, дефицит бюджета США сократился и составил $1,296 трлн.
Дефицит бюджета США в 2010 году составил $1,56 трлн, что составляет 10,6% ВВП. Бюджет США имеет постоянный дефицит с конца 60-х годов XX века (с 1970 года профицит бюджета США был зафиксирован только 4 раза — в 1998—2001 гг.). Постоянное дефицитное расходование создаёт государственный долг.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Воскресенье, 13.10.2013, 00:15 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 10:49 |
Сообщение # 612 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) Не совсем так. Вашими словами скажу: та же РосНефть - продаёт нефть за доллары, а для выплаты зарплаты вынуждена сдать их в отделение международного валютного фонда, который выполнив свою основную функцию "обменник", на эти доллары печатает рубли. Сегодня - 32,5 рубля за 1 сданный доллар. А почему не 15 рублей, или не 65 - решает не Россия, и не Обама, а центральный банк РФ, негосударственный и неподконтрольный правительству. Добавлено (13.10.2013, 10:38)
---------------------------------------------
Цитата crafthouse ( ) Все страны свободно берут у ЦБ валюту в долг, и им норм, а мы вынуждены урезать бюджет. Как правило социалку, ибо .. ибо. Я уже писал почему. Добавлено (13.10.2013, 10:49)
---------------------------------------------
Цитата crafthouse ( ) каким образом государство вправе вмешиваться в деятельность частных компаний? Я про ЖКХ. |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 18:42 |
Сообщение # 613 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) Только кто конкретно в данном случае государство?
Цитата zhyks ( ) Потому, что США так захотели и наша прикормленная верхушка
Цитата zhyks ( ) А самое гениальное- чтобы жить богато, надо напечать больше денег.
И вот эти вот лауреаты, в 90-х годах прошлого столетия стали нас здесь учить как нам жить. Написали нам свои законы, растащили наши ресурсы, скупили наши СМИ и сделали много чего ещё, что так "помогает" нам сегодня.Фактически, как я уже говорил, нас лишили суверенитета.
Цитата zhyks ( ) Если убрать слово "вынуждены", то все нормально.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Воскресенье, 13.10.2013, 18:48 |
| |
| |
| Узловчанин | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 18:49 |
Сообщение # 614 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
| crafthouse, следите за Бирюлево?
|
| |
| |
| Admin | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 20:11 |
Сообщение # 615 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4598
Статус: Offline
| Цитата Узловчанин ( ) следите за Бирюлево?
Москва. 13 октября. INTERFAX.RU - Личный состав московской полиции поднят по тревоге после событий в московском районе Бирюлево-Западное, сообщили "Интерфаксу" в пресс-центре МВД в воскресенье вечером. "По распоряжению министра внутренних дел РФ Владимира Колокольцева в Москве введен план "Вулкан", весь личный состав поднят по тревоге", - отметили в пресс-центре.
Напомним, в четверг был убит двадцатипятилетний Егор Щербаков. Он защищал от выходца с Северного Кавказа свою девушку.
Настоящее определяется будущим и создает прошлое
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 21:49 |
Сообщение # 616 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) Преклоняю голову перед вами.
Добавлено (13.10.2013, 21:49)
---------------------------------------------
Я уже, как Стариков Николай, сказки начинаю писать. Россию может победить только сама Россия.
Сообщение отредактировал zhyks - Воскресенье, 13.10.2013, 21:51 |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 22:20 |
Сообщение # 617 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) Россию может победить только сама Россия.
А начал продавать Хрущёв. Мы с западными странами при Сталине торговали за золотой рубль. И никаких в долларов не надо было. Добыли аллюминий - продали за рубли. Рублями и зарплату выдали, и оборудование сделали, и ракет понабоцали и т.д. А если так или иначе появлялась валюта, она не попадала во внутренний экономический расклад. Хрущ первым согласился продавать американцам нефть за $. Тоесть за бумагу. Сегодня же мало того что ей торгуют исключительно за бумагу (посмотрите к примеру в чём измеряется цена на нефть), так ещё и по ценам, которые якобы что то отражают.
Цитата zhyks ( ) Упростим. Пусть всего две страны, что-то у себя производящие, в одной валюта доллары, в другой рубли, захотели торговать между собой. Валюта котируется как 1;32. Одна страна начала печатать валюту неограниченно. Что дальше. Они говорят, веьрте нам, доллары то что надо, хорошие. Мы верим и покупаем. Они становятся все богаче, а мы все беднее. Так что-ли?
Обратите внимание: как только где то заходит речь о суверенитете, сразу там становится туго с "демократией".
Добавлено (13.10.2013, 22:20)
---------------------------------------------
Цитата Узловчанин ( ) следите за Бирюлево?
СМИ обязаны это показывать, иначе разного рода Левады им "рейтинги" плохие нарисуют, и никто их рекламу за дорого не купит. "Хочешь жить - умей спи...дИть" (с).
А про конфликт - снова преступник совершил преступление. Снова национальность выступила рупором. Снова на этом решили сыграть те, кому нужно раздробить Россию.
И снова надо искать заказчика бомбы.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Воскресенье, 13.10.2013, 22:29 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 22:32 |
Сообщение # 618 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) А начал продавать Хрущёв.
Добавлено (13.10.2013, 22:32)
---------------------------------------------
Цитата crafthouse ( ) не а. чо следить? Скоро и не будешь следить. а задолбают Бирюлёвым этим. СМИ обязаны это показывать, иначе Левады им "рейтинги" плохие нарисуют, и никто их рекламу за дорого не купит. А про конфликт - снова преступник совершил преступление. Снова национальность выступила рупором. Снова на этом решили сыграть те, кому нужно раздробить Россию. И снова надо искать заказчика бомбы.
Сообщение отредактировал zhyks - Воскресенье, 13.10.2013, 22:33 |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 22:41 |
Сообщение # 619 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) Можно и пораньше копнуть.
в подписи
|
| |
| |
| Ser---t | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 22:57 |
Сообщение # 620 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
| Депутат Валерий Рашкин: происходящее в Бирюлево – провал Путина и правительства
Добавлено (13.10.2013, 22:57)
---------------------------------------------
Борис Немцов
Гнилых ментов и их пахана Путина кирпичами бить надо, а не простых торговцев. Не они причина. Они следствие.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Понедельник, 14.10.2013, 00:55 |
Сообщение # 621 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Узловчанин, следите за Sergant ? 
Добавлено (14.10.2013, 00:55)
---------------------------------------------
Что происходит:
Цитата 13.10.2013, Москва 13:19:11 Руководство Следственного комитета (СК) РФ взяло на контроль расследование уголовного дела об убийстве на Востряковском проезде в Москве (район Бирюлево Западное) 25-летнего молодого человека, который заступился в ходе конфликта за свою девушку. Как сообщает управление взаимодействия со СМИ СК РФ, для оказания практической помощи в раскрытии и расследовании этого преступления направлены криминалисты и специалисты центрального аппарата СК России, а также опытные оперативные сотрудники главного управления Министерства внутренних дел России по г.Москве. Для организации дальнейшего расследования это уголовное дело передано в управление по расследованию особо важных дел главного следственного управления СК РФ по Москве.
Либеральная пресса встаёт немного позже:
Цитата 20:22 13 октября 2013
Рашкин: Сегодня надо выходить и объяснять, что все преступники, равные перед законом, ответят, показать это на примере, чтобы Следственный комитет и прокуратура срочно завели дела, чтобы полиция отыскала и поймала, показала гласно, не скрывая этого. Нельзя в неведении держать москвичей. Все прекрасно знают, что любой ребенок может попасть под нож.
Вообще интервью у дождя супер. Почитайте по ссылке Sergant. Журналистка такие вопросы задаёт - я плакал. . Журналистка такие вопросы задаёт - я плакал.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Понедельник, 14.10.2013, 10:09 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Понедельник, 14.10.2013, 06:59 |
Сообщение # 622 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) Вообще всё началось с первой печатной машинки... |
| |
| |
| Коба13 | Дата: Понедельник, 14.10.2013, 08:40 |
Сообщение # 623 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
| Ну вот узнали и про Валеру Рашкина. Оказывается год уже за русский народ попу надрывает.
Цитата Sergant ( ) Борис Немцов
Гнилых ментов и их пахана Путина кирпичами бить надо, а не простых торговцев. Не они причина. Они следствие.
Ну так начинай Боря. Посмотрим как пойдут за тобой маршем миллионы.Добавлено (14.10.2013, 08:40)
---------------------------------------------
Цитата Коба13 ( ) Рашкин
Интересно это случайно не псевдоним у него?
Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Понедельник, 14.10.2013, 09:21 |
Сообщение # 624 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) У вас в этом подкованность профессиональная, но не фанатичная.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Понедельник, 14.10.2013, 09:59 |
| |
| |
| popov5818 | Дата: Понедельник, 14.10.2013, 10:15 |
Сообщение # 625 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2438
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) Не верю никому. |
| |
| |
|
