....
03:42
25.11.2024
 
| Главная | Форум | Доска объявлений | Карта города
| Фотоконкурс | Обратная связь | Регистрация | Вход|

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ПолитОтдеЛ
Коба13Дата: Среда, 09.10.2013, 17:34 | Сообщение # 526
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
Цитата Шатун ()
Похвально,что защищаете своего ГУРУ,всё-таки Вы из школы блогеров-патриотов как он это делает с историей.(ж-ды читай англо-саксы)

Открыл вашу ссылку и расстроился. Вы становитесь предсказуемо скучным.


Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин
 
УзловчанинДата: Среда, 09.10.2013, 17:56 | Сообщение # 527
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
Цитата Sergant ()
И почему тролль....?

Ну я же извинился
 
Ser---tДата: Среда, 09.10.2013, 19:31 | Сообщение # 528
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
crafthouse

... и грубых высказываний в адрес других участников форума.
Они были не грубее ваших с Кобой высказываний в мой адрес и безаппеляционных заявлений...

Увидите, что с 1991 году страна проиграла холодную войну.
Безусловно. Она не могла ее не проиграть с командно-распределительной экономикой, да еще с милитаристским уклоном.

По поводу "теории заговора" или "сговора с Западом", думаю, что это заблуждение. Эта теория живуча, к сожалению, но это не так. В последние годы Горбачева тоже многие говрили, что он сдал страну Западу. Это ничем не подтверждено. Объяснилось все, как известно, простым бардаком во власти, непрофессианализмом, отсутсвием политической воли.
Сейчас добавились другие напасти: неуемная жажда власти у первого лица, стяжательство на всех уровнях власти, замороченность основной массы населения.
Ресурсы выводят не в пользу Запада, а доступ к ним имеет "родная" небольшая властно-олигархическая группа деятелей, пришедших к власти в начале 2000-х.

Вас сбивает с толку роль США в мировой политике и экономике, а ФРС в мировой финансовой системе. Так исторически сложилось, что Америка имеет самую мощную экономику все послевоенное время. Благодаря этому весь мир (раньше за исключением соцлагеря), стал покупать казначейские обязательства США (чтобы надежно хранить и приумножать свои накопления), доллар потерял золотое обеспечение и стал фактически всемирной валютой. Когда в России сменилась формация, она стала делать то же самое, как только появилась возможность. А США вошли во вкус и стали жить в долг всему миру, выводя грязные и нерентабельные дома производства в другие государства.

Все наши текущие проблемы - нами же приобретенные, никто нам их не привнес извне, бараны - все родные. Запад уже давно понял, что русские - мастера сами создавать себе трудности, а потом героически их преодолевать. Надо только не мешать )).

В колонии не должно быть своих умных и здоровых людей, своей промышленности, желательно, воружённых сил защищающих колонию.
Только нет никаких колонистов. Есть своя верхушка, которой все это нужно, чтобы сохранить свою власть над миллионами и иметь доступ к российским капиталам. И вооруженные силы они решили экстренно модернизировать в ущерб социальной сфере (опять все как в совке!). Только, думаю, вряд ли у них получится при отсутствии квалифицированных кадров и казнокрадства. Также они обильно начали заливать деньгами все силовые структуры - опять же, чтобы охранить себя от недовольного населения и любой ценой сохранить власть.

Образование должно исправно поставлять дебилов, не способных аналитически мыслить, самоопределяться, выбирать пол. Здоровых людей здесь то же не нужно. Достаточно лишь тех, кто в состоянии сам оплатить своё здоровье, что бы "трубу обслуживали". Остальные не нужны. Создана сеть "поддержки и развития" воровства. Попал на пост, а ещё лучше, проштрафился - тебе ультиматум от агентов: либо "присаживайтесь" либо воруйте ещё больше.
Согласен. Только "метрополия ХХХ" здесь не при чем, опять же.

 Троллятся все указы сверху, направленные на улучшение жизни. Все указы президента троллятся агентами начиная от правительства и заканчивая дурилками на местах. Какое из посланий Путина выполнено? Только те, что Путин лично курирует. Остальные выполняются так же, как и его указы о повышении зарплат медикам, учителям и военнослужащим и т.д.

Ага, опять царь - хороший, бояре - плохие?! Сколько ж можно ходить по одним и тем же граблям?!!!! Именно этот, т.н. президент построил такую неповоротливую бюрократическую систему, когда на посты выдвигаются не по принципу профессинализма и компетенции, а по личной преданности начальству снизу доверху, и способности обеспечивать мат. интересы всей чиновничьей иерархии. И он ("гарант") уже просто перестает контроллировать ситуцию (все ж на держалось на ручном приводе), и тогда вертикаль, фактически, работает на уничтожение его имиджа и рейтинга (как бы не старались подконтрольные ему СМИ).

Госкапитализм + пережитки социализма создают нечто похожее на феодализм. Отстуствие конкурентности в общественно-политической жизни, отсутствие реальных (не имитационных!) демократических процедур и институтов, несвободные СМИ и, как следствие, бесправие граждан - всё это камни, тянущие страну на дно. Следующей будет экономика. Коллапс неизбежен, так же как и в 90-91 гг.
 
AdminДата: Среда, 09.10.2013, 20:17 | Сообщение # 529
Группа: Администраторы
Сообщений: 4598
Статус: Offline
Цитата Sergant ()
Вы правы, постоянно в Узловой не живу

А где живёте? (Чистое любопытство, с каких городов люди заходят на этот форум.)
г. Москва? (Указано вами в информации о пользователе)


Настоящее определяется будущим и создает прошлое
 
Ser---tДата: Среда, 09.10.2013, 20:26 | Сообщение # 530
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
Цитата Admin
г. Москва?
Область, на самом деле.
 
Коба13Дата: Среда, 09.10.2013, 20:51 | Сообщение # 531
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
Sergant а в Сирии, Ираке, Ливии, Афганистане и т.д. тоже наверное внутренние проблемы как и у нас? А добрый дядя Сэм всех спасает. Вы смотрите на ситуацию в масштабе одной страны и видите то что нужно нашим врагам. Взгляните с точки зрения мировой геополитики и ситуация будет совершенно другой.

Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин
 
crafthouseДата: Среда, 09.10.2013, 22:42 | Сообщение # 532
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
Sergant, многое заставляет задуматься. Живуче, как вы выразились.
Цитата Sergant ()
Ресурсы выводят не в пользу Запада, а доступ к ним имеет "родная" небольшая властно-олигархическая группа деятелей, пришедших к власти в начале 2000-х.
Владеет предприятиями - да. именно она. Но так, как практически все они (предприятия) зарегистрированы уже за границей, а хозяева фактически уже и не российские подданные, то в любой момент их собственность легко отходит в порядке конфискации другим государствам. Только зачем им это, если и так все ресурсы в мире продаются за доллары? Проще их напечатать, и отдать взамен, создав иллюзию рынка, нежели напрямую отобрать часть собственности каждого Россиянина, чем породить такие волнения, каких Россия наверное ещё не видела. Про напечатать спорить не будем? Посмотрите госдолг США - это сумма напечатанных долларов, на которые США покупают себе ресурсы. В том числе и Российские природные. Так что продолжу усирацца, что ресурсы выводятся в пользу именно запада (ХХХ).
Цитата Sergant ()
Безусловно. Она не могла ее не проиграть с командно-распределительной экономикой, да еще с милитаристским уклоном.
Ну не проигрывала же после второй мировой! Наоборот ведь! Всё дело в персоналиях. 
Цитата Sergant ()
В последние годы Горбачева тоже многие говрили, что он сдал страну Западу. Это ничем не подтверждено. Объяснилось все, как известно, простым бардаком во власти, непрофессианализмом, отсутсвием политической воли.
Это не слухи:
Цитата
4 ноября 1991 года начальник управления по надзору за исполнением законов о государственной безопасности генеральной прокуратуры СССР Виктор Илюхин возбудил против Горбачёва уголовное дело по статье 64 Уголовного Кодекса РСФСР (Измена Родине) в связи с подписанием постановлений Госсовета СССР от 6 сентября 1991 года о представлении независимости Латвии, Литве, Эстонии

Добавлено (09.10.2013, 22:42)
---------------------------------------------

Цитата Sergant ()
Вас сбивает с толку роль США в мировой политике и экономике, а ФРС в мировой финансовой системе. Так исторически сложилось, что Америка имеет самую мощную экономику все послевоенное время. Благодаря этому весь мир (раньше за исключением соцлагеря), стал покупать казначейские обязательства США (чтобы надежно хранить и приумножать свои накопления), доллар потерял золотое обеспечение и стал фактически всемирной валютой. Когда в России сменилась формация, она стала делать то же самое, как только появилась возможность. А США вошли во вкус и стали жить в долг всему миру, выводя грязные и нерентабельные дома производства в другие государства.
Я не питаю никакого пиетета к роли США в политике. По больше части всё, что не касалось работы ЦРУ ничего осообенного из себя не представляло. Исторически сложилось что США не участвовало во второй мировой войне? Её экономика осталась как бы самой "неповреждённой" после второй мировой, но вот до неё в 1913-м году, например, язык не повернётся назвать её самой мощной, в 1971 году - то же самое, да и сейчас. Послушайте любого финансового трейдера/аналитика, если влом ознакомиться с трудами профессоров. Финансовая система США - конЕчна. Весь мир начал покупать казначейские обязательства благодаря двум ядерным бомбам, сброшенным на Хиросиму и Нагасаки, а вовсе не состоянию экономики США. Она "никакая", что сразу после Бреттон Вудса доказал Де Голль. А уж то, что доллар потерял золотое обеспечение - самый абсурдный повод принимать его как всемирную валюту. Ну сами подумайте: была бумажка, которую можно было поменять на золото, а стала просто бумажка. Вы бы согласились добровольно на такой обмен? Очевидно что нет.
Когда в России пришел к власти Хрущёв, он и согласился торговать российскими ресурсами за доллары (к тому времени уже простые бумажки). Это ещё раз доказывает, что виной развалу системы была персоналия. Начался бардак именно с Никиты Сергеевича. А потом  программа ФБР и ЦРУ "Courtship", и всё что мы наблюдали воочию с 1988 года.
Между тем, подмечу, что вошли во вкус ХХХ уже очень давно. С появлением первого печатного станка, в 17-м веке если не ошибаюсь. США во вкусе с 1913. С момента создания частного эмиссионного центра, именуемого ФРС. Если бы они не печатали, США не были бы во вкусе.
Цитата Sergant ()
Все наши текущие проблемы - нами же приобретенные, никто нам их не привнес извне, бараны - все родные. Запад уже давно понял, что русские - мастера сами создавать себе трудности, а потом героически их преодолевать. Надо только не мешать ))
Скорее не "не мешать" а "не дать преодолеть", ибо своё гавно сами и расхлёбывали всегда.
Цитата Sergant ()
Только нет никаких колонистов. Есть своя верхушка, которой все это нужно, чтобы сохранить свою власть над миллионами и иметь доступ к российским капиталам.
Ну ведь есть море аргументов, доказывающих непосредственную связь "верхушки" и западных структур.
Цитата Sergant ()
Ага, опять царь - хороший, бояре - плохие?!
Ну да. Традиционно. 
Цитата Sergant ()
и тогда вертикаль, фактически, работает на уничтожение его имиджа и рейтинга (как бы не старались подконтрольные ему СМИ).
ну раз сам её создал, так и менял бы сам, раз мешает! А если СМИ подконтрольны, то где же результаты их подконтрольной работы?
Цитата Sergant ()
Отстуствие конкурентности в общественно-политической жизни
не так давно, КПРФ собрала несколько МИЛЛИОНОВ подписей за отставку правительства, и внесла в госдуму соответствующее требование. Это не оппозиционная деятельность? Фиглярство?
Цитата Sergant ()
отсутствие реальных (не имитационных!) демократических процедур и институтов
это каких например?
Цитата Sergant ()
Следующей будет экономика
карта экономики уже отыграна


в подписи
 
УзловчанинДата: Среда, 09.10.2013, 22:49 | Сообщение # 533
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
Ответ на пост #533. 08 я тоже так раньше думал.
Все объясняется одной фразой. Поищите информацию - кто писал конституцию 93-го года. Ну или Коба с Крафтом дайте ссылочку.
 
crafthouseДата: Среда, 09.10.2013, 22:54 | Сообщение # 534
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
Я как и, мне кажется, Узловчанин, раньше так же думали, Sergant. Я просто не видел другой стороны вопроса. Мне казалось что всё действительно произошло на волне правды. Никогда не задумывался о том, что уж кто кто, но Ельцин уж никак не генератор правды.
А сейчас... Соловьёв собрал вс юсвою шоблу посудачить типа о том, как всё было тогда в 1991-м. А на самом деле - напомнить всем нам лживую теорию, навязанную нам с тех времён. Проект "Courtship" и в случае с Соловьёвым - detected.


в подписи

Сообщение отредактировал crafthouse - Среда, 09.10.2013, 22:56
 
zhyksДата: Четверг, 10.10.2013, 10:07 | Сообщение # 535
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
Как я понял из всего вышесказанного. Мы все обманулись, правда не без помощи. И этому были причины. Впали в колониальную систему США. А теперь все зависит от президента, но его возможности ограничены в силу объективных и субъективных причин.
 
crafthouseДата: Четверг, 10.10.2013, 10:12 | Сообщение # 536
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
Вы правильно поняли то, что я хотел донести. Мою точку зрения. Не факт что она истина в последней инстанции. Просто нам теперь общаться будет проще - вы знаете что я имею в виду.
Путин это будет или кто то иной - в любом случае это должен быть подлинный национальный лидер, легитимность которого будет однозначной и достаточной, что бы действовать вне полномочий враждебной системы. Тоесть: "Я не буду делать это ТАК, а буду ИНАЧЕ. Мне так велел Российский народ.
Примерно так было в Венесуэле. Чавес просто прогнал из страны все западные нефтедобывающие компании. Национализировал нефтяную отрасль. Вернул в собственность государства. И сразу в стране появилась социалка, образование, медицина и т.д. Естественно это всё появилось не на том уровне, какой существует в странах, живущих на "фантики", но так и не бывает что "через 4 года здесь будет город сад". Всё это было сделано благодаря поддержке народа Венесуэлы. Почитайте, если интересно. Это, помоему, самый свежий пример национального освободительного движения.
Путин уже давно нам всем  говорит о необходимости и ВОЗМОЖНОСТИ возвращения национального суверенитета. Когда бы Россия могла печатать свои деньги, когда бы Россия могла добывать и торговать ресурсами, когда бы Россия могла устраивать в стране всё так, как надо Россиянам, и так далее. Посмотрите ролик по ссылке, только отбросьте пропагандистскую заставку и т.д. Это реальный фрагмент реального выступления - влом его искать. Да и на Валдае недавно была даже более обширная речь именно про это.
Он напрямую призывает нас не делать то, чего добивается от нас правительство. Посмотрите там внизу совет путина водителю.


в подписи

Сообщение отредактировал crafthouse - Четверг, 10.10.2013, 10:28
 
Коба13Дата: Четверг, 10.10.2013, 10:22 | Сообщение # 537
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
Цитата zhyks ()
А теперь все зависит от президента,

Все зависит от нас. Поддержка президента это лишь, как бы сказать, на данный момент самый быстрый и самое главное без кровный способ избавиться от зависимости США.
Даже если теоретически предположить, что Навальный преследует здравые цели, то его методы с "Оранжевыми революциями" в очередной раз утопят Россию в крови, развязав очередную гражданскую войну.

Добавлено (10.10.2013, 10:22)
---------------------------------------------
Все мы видим наличие позорных статей в нашей Конституции. Так почему же нам не избавится от них?


Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин
 
zhyksДата: Четверг, 10.10.2013, 10:43 | Сообщение # 538
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
Вы верите, что это сам Путин говорит http://u.to/vs2aBA
 
crafthouseДата: Четверг, 10.10.2013, 10:44 | Сообщение # 539
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
Это предвыборная речь. Сейчас постараюсь найти оригинал. Потружусь.
во. нашёл


в подписи

Сообщение отредактировал crafthouse - Четверг, 10.10.2013, 11:03
 
Ser---tДата: Четверг, 10.10.2013, 11:05 | Сообщение # 540
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
crafthouse, по порядку...
 
Но так, как практически все они (предприятия) зарегистрированы уже за границей, а хозяева фактически уже и не российские подданные, то в любой момент их собственность легко отходит в порядке конфискации другим государствам. Только зачем им это, если и так все ресурсы в мире продаются за доллары? Проще их напечатать, и отдать взамен, создав иллюзию рынка, нежели напрямую отобрать часть собственности каждого Россиянина, чем породить такие волнения, каких Россия наверное ещё не видела. Про напечатать спорить не будем? Посмотрите госдолг США - это сумма напечатанных долларов, на которые США покупают себе ресурсы. В том числе и Российские природные.
 
Здесь много чего у вас напутано и как-то все примитивно понимается... Во-первых, никто не понуждал собственников российских (в т.ч. государственных) предприятий создавать юрлица в оффшорах, например. Ими двигало только одно - корысть: не платить налоги в российский бюджет и легкий вывод капитала на счета зарубежом. И госдолг Америки тут вообще не при чем. Что касается покупок... Как раз российский капитал накануне начала кризиса 2008 г. скупал много предприятий в тех США и Европе. Потом, правда, с переменным успехом избавлялся от них, т.к. был кризис перепроизводства (металлурги, в основном).
Есть движение капиталов разных стран по миру, и это естественно. А Россия - суверенное государство!
 
Цитата Sergant ()
Безусловно. Она не могла ее не проиграть с командно-распределительной экономикой, да еще с милитаристским уклоном.
Ну не проигрывала же после второй мировой! Наоборот ведь! Всё дело в персоналиях.
 
Вам нравится сталинская военная экономика? Вот Сев.Корея до сих пор идет по этому пути. Я к тому, что командно-распределительная система обречена изначально. И персоналии - здесь дело второе.
 
Цитата
4 ноября 1991 года начальник управления по надзору за исполнением законов о государственной безопасности генеральной прокуратуры СССР Виктор Илюхин возбудил против Горбачёва уголовное дело по статье 64 Уголовного Кодекса РСФСР (Измена Родине) в связи с подписанием постановлений Госсовета СССР от 6 сентября 1991 года о представлении независимости Латвии, Литве, Эстонии
 
И что? Как это доказывает, что Горбачев продал страну? Прибалтов уже было не удержать ни чем (как впрочем и других - это выяснилось чуть позже). Пусть бы Илюхин и воевал с ними. Я вам приведу другой эпизод.
Андрей Нечаев: "Что касается «продажи» ГДР, то я действительно своими ушами слышал от канцлера Коля, что когда начались финальные переговоры об объединении Германии, он был готов раскошелиться на 100 млрд марок и даже больше. И вдруг советская сторона, начиная переговоры, говорит: дайте нам денег на вывод войск и 18 миллиардов кредитов. Кредитов! Я, говорит, чуть со стула не упал и, падая, закричал: «Я согласен!». Это доподлинные слова Гельмута Коля, которые я от него слышал лично".
Коль готов был просто отдать деньги, а тут сами напросились на кредиты. Так страну не продают...))
 
Коба13Дата: Четверг, 10.10.2013, 11:31 | Сообщение # 541
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
Блин, у меня все ссылки блокируются.

Добавлено (10.10.2013, 11:22)
---------------------------------------------
Цитата Sergant ()
Вам нравится сталинская военная экономика? Вот Сев.Корея до сих пор идет по этому пути.

Вы хоть думайте что сравниваете - совершенно две разные вещи по всем параметрам.
Сталинская экономика была военной когда этого требовало время и весьма эффективной. Но мы знаем и гражданскую Сталинскую экономику при которой страна восстановилась в самые кратчайшие сроки и понятие инфляция вообще отсутствовало. Не нужно в пару очерняющих предложений пытаться впихнуть отрезок времени в котором страна сделала невозможное - рывок из руин Гражданской войны, через ВОВ к статусу Великой Супердержавы.
Цитата Sergant ()
Прибалтов уже было не удержать ни чем

Вот это вообще весело. ПолЕвропы держали, а тут прибалты неудержимые объявились...
Цитата Sergant ()
И что? Как это доказывает, что Горбачев продал страну? Прибалтов уже было не удержать ни чем (как впрочем и других - это выяснилось чуть позже). Пусть бы Илюхин и воевал с ними. Я вам приведу другой эпизод.

Sergant вы здравый человек? Если возбуждено уголовное дело значит есть материалы. Вы нам предлагаете не верить документам собранным Илюхиным, а поверить словам Гельмута Коля. Ну-ну...

Добавлено (10.10.2013, 11:31)
---------------------------------------------

Цитата Sergant ()
Здесь много чего у вас напутано и как-то все примитивно понимается... Во-первых, никто не понуждал собственников российских (в т.ч. государственных) предприятий создавать юрлица в оффшорах, например. Ими двигало только одно - корысть:

Как вы думаете на какие деньги скупались предприятия? Вы думаете олигархи являются истинными владельцами своих активов?


Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин


Сообщение отредактировал Коба13 - Четверг, 10.10.2013, 11:24
 
crafthouseДата: Четверг, 10.10.2013, 11:36 | Сообщение # 542
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
Цитата Sergant ()
Ими двигало только одно
а какая разница? Результат то один - предприятия уже не российские. Выгодоприобретателем вы видите олигархов. Я считаю что они то же не самостоятельны. Не буду холиварить.
Цитата Sergant ()
Как раз российский капитал накануне начала кризиса 2008 г. скупал много предприятий в тех США и Европе
капитал иностранца, зарегистрированный за границей .... российский? А помоему ставка рефинансироования 0% наоборот способствовала скупке всего и вся американскими контрагентами. Разве нет?
Цитата Sergant ()
Вам нравится сталинская военная экономика? Вот Сев.Корея до сих пор идет по этому пути. Я к тому, что командно-распределительная система обречена изначально. И персоналии - здесь дело второе.
Смените систему, но не печатайте не обеспеченных денег! Свои плюсы есть в любой системе. Сталин использовал ту систему там и тогда. Считаю, что добившись определённых целей он наверняка систему корректировал бы, так как он действительно был выдающимся управленцем. И да - всем тогда нравилось. За 8 послевоенных лет такой скачок...
Цитата Sergant ()
Как это доказывает, что Горбачев продал страну?
А обвинение в подрыве нацбезопасности - сказка про трёх поросят что ли? Ты - директор предприятия. Два начальника цеха на твоём заводе  по указке другого завода, решили отсоединить свои цеха от твоего, собрались и подписали договор о сотрудничестве двух независимых (!) предприятий и о признании себя их руководителями. А ты, директор, говоришь: "Ну видимо это правильно. Главное не допустить кровопролития". Наконец приходит владелец твоего предприятия, и .... рассказывает тебе сказку про трёх поросят? или сажает тебя нахрен за преступный сговор с другим заводом? Ну как это называется, Sergant ?
Безусловно, Горбачёв должен был применить все возможности для восстановления целостности союза. То, что политика чиновничества на высасывание бабла с регионов привела к подобным настроениям в них - не удивительно. Ну так и надо было что-то подправлять в этом направлении, а не на запад ездить глазки строить.


в подписи

Сообщение отредактировал crafthouse - Четверг, 10.10.2013, 11:38
 
zhyksДата: Четверг, 10.10.2013, 11:37 | Сообщение # 543
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
Цитата crafthouse ()
Это предвыборная речь. Сейчас постараюсь найти оригинал. Потружусь.
Да. В контексте болтных событий все реально и уместно. Обстановка тревожная была. Приходится перестраховываться в современных условиях.
 
crafthouseДата: Четверг, 10.10.2013, 11:41 | Сообщение # 544
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
это речь 2008 года. Тогда не было болотных настроений, потому что все ХХХ ждали спокойного ухода Путина, и прихода шёлкового Медведева. Он был выгоден всем на западе. Сравните речь на видео и постулат Медведева "Я - менеджер. Что сказали, то и делаю".
Только создание ОНФ видимо обеспечило Путину третий срок. Вот, кстати, пример поддержки. Никакие угрозы оранжевой болотной не перевесили в этой шахматной партии.
На мой взгляд.


в подписи

Сообщение отредактировал crafthouse - Четверг, 10.10.2013, 11:43
 
zhyksДата: Четверг, 10.10.2013, 11:41 | Сообщение # 545
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
Цитата Коба13 ()
Вы думаете олигархи являются истинными владельцами своих активов?
А кого считает наемный рабочий своим работодателем? Олигарха с активами или гендиректора?
 
УзловчанинДата: Четверг, 10.10.2013, 11:45 | Сообщение # 546
Группа: Гости





И еще не забывайте про договор СНВ-1. Не забывайте про ракету Воевода (Сатана по классификации НАТО), БЖРК и многое другое. Добровольное разоружение в одностороннем порядке - это не предательство?
 
crafthouseДата: Четверг, 10.10.2013, 11:45 | Сообщение # 547
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
Работодатель - наёмник. Такой же рабочий, просто с более эластичной попой и немного более высокой зарплатой.

Добавлено (10.10.2013, 11:45)
---------------------------------------------

Цитата Узловчанин ()
И еще не забывайте про договор СНВ-1. Не забывайте про ракету Воевода (Сатана по классификации НАТО), БЖРК и многое другое
Это уже, помоему, Борис Николаевич. Могу ошибаться


в подписи
 
УзловчанинДата: Четверг, 10.10.2013, 11:49 | Сообщение # 548
Группа: Гости





Цитата crafthouse ()
то уже, помоему, Борис Николаевич. Могу ошибаться

Не не. Михал Сергеич

Добавлено (10.10.2013, 11:49)
---------------------------------------------
Вернее так СНВ-1 Боря, ракеты - Миша. Кстати Медведев хотел еще СНВ-3 протолкнуть. Но не успел. Путин пришел. Теперь эта тема постепенно на нет сворачивается.

 
Коба13Дата: Четверг, 10.10.2013, 12:08 | Сообщение # 549
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
Цитата zhyks ()
А кого считает наемный рабочий своим работодателем? Олигарха с активами или гендиректора?

А не все ли равно кого и кем он считает? На реальность это никак не влияет. Если я буду считать вас владельцем Газпрома, вы же не сделаете газ для населения дешевле.


Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин
 
Ser---tДата: Четверг, 10.10.2013, 12:24 | Сообщение # 550
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
crafthouse,
Весь мир начал покупать казначейские обязательства благодаря двум ядерным бомбам, сброшенным на Хиросиму и Нагасаки, а вовсе не состоянию экономики США. Она "никакая", что сразу после Бреттон Вудса доказал Де Голль.
 
Что доказал Де Голль? Де Голля нет, а экономика США остается определяющей в мире и первой выходит из кризиса.
 
А уж то, что доллар потерял золотое обеспечение - самый абсурдный повод принимать его как всемирную валюту. Ну сами подумайте: была бумажка, которую можно было поменять на золото, а стала просто бумажка. Вы бы согласились добровольно на такой обмен? Очевидно что нет.
 
Причем здесь я? Сотни стран соглашаются, миллиарды людей соглашаются. Ваши (наши) пожелания тут никак не работают. Да, Америка и весь мир вместе с ней оказались теперь заложниками такого финансового мироустройства. И к сожалению, текущий кризис не привел к каким-то существенным реформам в этом отношении. Америка продолжает наращивать госдолг, а остальные покупать трежерис.
 
Между тем, подмечу, что вошли во вкус ХХХ уже очень давно. С появлением первого печатного станка, в 17-м веке если не ошибаюсь. США во вкусе с 1913. С момента создания частного эмиссионного центра, именуемого ФРС. Если бы они не печатали, США не были бы во вкусе.


Вы причину путаете со следствием. ФРС, как любой центробанк мира, эммитирует валюту в том размере, с каком это необходимо для устойчивого развития своей экономики, и это суверенное право любой страны. Никто врагом себе не будет. ФРС печатает еще и для того, чтобы выполнить свои огромные обязательства перед кредиторами со всего мира (см. выше).
 
Цитата Sergant ()
Только нет никаких колонистов. Есть своя верхушка, которой все это нужно, чтобы сохранить свою власть над миллионами и иметь доступ к российским капиталам.
Ну ведь есть море аргументов, доказывающих непосредственную связь "верхушки" и западных структур.
 
Хорошо, если вы так настаиваете... Тогда, следуя этой логике, Путин поставлен Западом, и он - главный агент влияния, он здесь обеспечивает колониальный режим. Ведь выходец из КГБ, имея у себя в подчинении все спецслужбы и силовиков, не может не знать, что у него "под боком" окопались "агенты влияния" в лице правительства и губернаторов! А если еще вспомнить, что он эту вертикаль и создавал, с ним согласовывали состав правительства... Что-то здесь не сходится... А вы, я вижу, президента боготворите, речи его слушаете и верите им... ЧуднО!

Цитата Sergant ()
Ага, опять царь - хороший, бояре - плохие?!
Ну да. Традиционно.
 
Чего - да? Чего ж тогда хотеть при таком подходе? Власть в современном обществе нанимается людьми для решения своих общегосударственных задач. Это менеджеры, которых наняло общество. Не справляется - уволить на очередных свободных выборах, заменить на тех, кто предлагает более эффективное управление. А у нас власть до сих пор сакральна... Средневековье!
 
А если СМИ подконтрольны, то где же результаты их подконтрольной работы?
 
Оболванивание населения, поддержание у него иллюзии, что за него все решат наверху наилучшим образом без гласности и прозрачности. Извините, один из результатов - это Вы, верящий в царя-батюшку, который только обещает уже 14 лет то то, то это. Если бы реальная оппозиция имела имела доступ к ТВ, с Путиным мы бы попрощались уже в 2008-м, а Собянин не набрал бы и больше 15% (да такого, как он, и не было бы в Москве!).

не так давно, КПРФ собрала несколько МИЛЛИОНОВ подписей за отставку правительства, и внесла в госдуму соответствующее требование. Это не оппозиционная деятельность? Фиглярство?
 
Конечно. Эта т.н. "системная" оппозиция танцует то, что ей позволяют из Кремля. Выборы в Москве наглядно это еще раз продемонстрировали.

Цитата Sergant ()
отсутствие реальных (не имитационных!) демократических процедур и институтов
это каких например?
 
Выборы, свобода СМИ, независмое правосудие... Это только первоочередное.

Цитата Sergant ()
Следующей будет экономика
карта экономики уже отыграна

Не понял. Я говорил о том, что за отсутствием реальной политики в стране, следует экономическая рецессия.
 
Поиск:

Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет
Все материалы размещенные на сайте принадлежат их владельцам и предоставляются исключительно в ознакомительных целях.
При копировании материала, гиперссылка на
  "Узловский информационный сайт"  обязательна!!!