Назовите мне хоть одну страну , в которой власть подотчётна народу ....
Ну это вы махнули... Главный отчет - это очередные выборы. Если ты (партия) не оправдал ожидания, твое место займет конкурент, который предложит населению на текущий момент лучшие условия. Между выборами общество контролирует действия власти через конкурирующие политические партии, независимые СМИ, общественные организации, активистов... И все это давно успешно работает в подавляющем числе стран Европы, например.
На то она и власть , чтобы ей подчинялись... Если она законно избрана, действует на основе своих законных полномочий и во имя закона! И сама она, как и все, подчиняется закону.
Наши граждане даже ОЧЕНЬ много имеют гражданских свобод..... Захотел --- обозвал кого - нибудь , ограбил или , что ещё хуже , нанёс телесные повреждения , несовместимые с жизнью ..... Если вы опять так шутите, то ясно, что это не гражданские свободы. Это нарушение закона. Вот вы же сейчас фактически потеряли свое гражданское право иметь своего представителя во власти: вашего кандидата не зарегистрируют, а если он и попадет в список, ваш голос, отданный за него, украдут. Или вообще отсутствует выборность многих должностей. Это только явные примеры...
Вообще , людям нельзя давать много гражданских свобод ------ тогда все будут президентами ....... а , извините, за пивом послать будет некого .... Не беспокойтесь - будет кого))). Президентами могут быть только единицы. В США, например, люди, идущие всю жизнь вверх по политической лестнице, постоянно конкурируют с другими во всех отношениях: образование, воинская служба, общественная и личная жизнь... И губернаторами штатов никак не могут стать случайные люди. И если, где-то у кого-то случилось в биографии пятно, оно ему будет потом долго аукаться или угробит совсем его политическую карьеру.
Власть , причём любого государства, должна создать хорошие условия для своих граждан , тогда и не будет нелегалов , мигрантов и преступников.... но это -- СКАЗКА Она будет должна только тогда, когда будет реально представлять интересы своих избирателей. А для этого граждане и создают демократическое государство...
Что касается Маркса и Энгельса, то они, конечно, не могли предвидеть то, что произойдет спустя 40 лет после их смерти. Советскую систему называют тоталитарной или диктаторской, а советские люди называют американскую систему монополистическим капитализмом. Если обе стороны начнут ругать друг друга монополистами или тоталитаристами, то сотрудничества не получится… Что касается увлечения критикой против монополий и тоталитаризма, то это пропаганда, а он, И. В. Сталин, не пропагандист, а деловой человек. Мы не должны быть сектантами… Когда народ пожелает изменить систему, он это сделает.
— Сталин И. В. Интервью с господином Стассеном. 9 апреля 1947 года
Вы себе то верите ? По-моему , последние честные выборы были лет этак 25 назад .
ЦитатаSergant ()
Между выборами общество контролирует действия власти через конкурирующие политические партии, независимые СМИ, общественные организации, активистов...
Общество не контролирует , а наблюдает со слезами на глазах , за властью и конкурирующими партиями ..... При контроле указывается правильный путь решения проблемы и проблема решается .... и где это видано , чтобы в стране было столько партий ??? вот поэтому и получается , как в басне Крылова "Однажды лебедь , рак да щука ......." А было бы , как в Китае --- одна партия и все в неё верят и любят !!!!!!!!!!!
ЦитатаSergant ()
Президентами могут быть только единицы.
Президент должен быть ОДИН ( потому , как страна одна) и надолго . А не как у нас ---- одна страна , а президентов хоть отбавляй. И помощники у него должны быть одни и те же(постоянные) . Растолкую почему : воровать не будет --- у него и так всё есть и надолго ; много решит проблем , потому что за долгий свой срок они (проблемы) всю "кукушку" ему вынесут ; с помощниками -- такая же ситуация..... И принцип " новая метла метёт по новому " будет уже не актуален... Меньше "метёлок" --- меньше "сметут" народного достояния.Цитата Sergant7926Она будет должнатолько тогда, когда будет реально представлять интересы своих избирателей.Чтобы представлять интересы избирателей , надо хоть что то сделать для этих избирателей . " Не помажешь - не поедешь"
ЦитатаSergant ()
А для этого граждане и создают демократическое государство...
С 25-ю партиями , которые , как "лебедь, рак да щука" А кормятся они , заметьте , из одного кошелька --- БЮДЖЕТ Вот когда все эти партии действительно будут "суетится" , тогда граждане может быть и заживут и будет настоящая конкуренция и победит сильнейшая партия , которая и будет возглавлять демократическое государство .... хотя , тогда уже не важно будет -- демократическое оно или капиталистическое , как не назови )))
Добавлено (06.11.2013, 22:47) --------------------------------------------- Демократия привела к такому большому количеству партий . Каждая партия пытается навязать своё мнение . А при СССР была одна партия -- и все люди жили в одной стране , им нечего было делить и не было межнациональных конфликтов и все были ДРУЗЬЯ и ТОВАРИЩИ
Разбойник, но если не признавать выборы, то выходит что и нет у нас варианта повлиять на власть? Но разве вам не очевидно, что если бы явка на выборы была не 30, а 90% подтасовать было бы сложней на порядок? Так что Sergant вроде прав - выборы - действенный инструмент. просто мы им не пользуемся
ЦитатаРазбойник ()
последние честные выборы были лет этак 25 назад
да вы вспомните какие выборы то были 25 лет назад! =) Весь зал единогласно? Хотя да - честно ведь!
ЦитатаРазбойник ()
где это видано , чтобы в стране было столько партий ???
в США действующих 54. Партию могут создать 5 человек; в Германии только к этим парламентским выборам допущено 38 партий; в Швеции - 768 партий; в Великобитании 18 только участвующих во власти... выходит ВЕЗДЕ это видано...
ЦитатаРазбойник ()
Общество не контролирует , а наблюдает со слезами на глазах , за властью и конкурирующими партиями ..... При контроле указывается правильный путь решения проблемы и проблема решается ....
Так не стойте в стороне! Поактивней на выборах! Сейчас, слава богу, уже никто не сможет сказать что нет такой партии, которая отвечает его интересам. Уж каких только не будет!
ЦитатаРазбойник ()
Президент должен быть ОДИН
но могут им быть лишь единицы. Не всем дано.
Добавлено (06.11.2013, 23:11) --------------------------------------------- причиной дружбы и товарищества помоему всё жы было благосостояние... хотя не мне судить, конечно. Кто я, а кто СССР
Дата: Четверг, 07.11.2013, 00:37 |
Сообщение # 1032
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
crafthouse, в условиях ограниченного спроса их промышленно ориентированные экономики слабы. Мы нефтью торгуем, они технологиями. Спрос на нефть будет всегда, на бананы зимбабвийские всегда будет. А вот на германские и французские тачки, промышленные технологические линии, японские микросхемы - сомнительно. Все с точностью до наоборот! Они гораздо более диверсифицированы, а значит меньше подвержены рискам кризисов. 2008-9 годы это отлично показали.
Потому помимо их "фантиков" надо армию иметь сильную. А они не имеют? Ну как такое можно писать?!!!! Все члены НАТО, Британия и Франция - ядерные державы. И у всех передовые вооружения.
А нам богом дано море всего, а пендосами отобрано!...Ну согласитесь! Ни за что! Как можно соглашаться с тем, что отсутствует в природе..? Смех, да и только...
Цитата Sergant () Вот именно это и стало причиной "холодной войны". Неучастие СССР в этой карусели - причина бурного восстановления и быстрого технологического роста.
А что - Сталин то же впустил доллар в экономику в качестве резервной валюты? Разве я не правду написал? Вы наверное в школе историю и обществоведение не учили совсем (не думаю, что узловские школы так деградировали за 80-е годы)... Даже не в курсе, что существовали две антагонистические системы. Во-1-ых, этого никак не позволяла марксистско-ленинская идеология. Любую инвалюту "отбирали" у населения вплоть до 91-го года! Во-2-ых, в стране был не рынок, а почти "военный коммунизм" вплоть до Хрущева. Это все равно, что сказать: хорошо, что мужчины не стали пользоваться бюстгальтерами, а то бы у них груди отросли)). А причины быстрой индустриализации совершенно другие и хорошо известны.
Кстативот статейкупрочел. Весьма и весьма доставила. Не очень грамотное оценочное суждение сталиниста, не более того...
Цитата Sergant () А можно поинтересоваться, кому он продавал свою нефть за рубли?
Всем кому нужна была нефть! А вы не подумали у каких стран до войны могли бы быть в резерве рубли? Не было таких! Перед войной СССР продавал нефть и другое сырье Германии по товарному кредиту в рейхсмарках, выданным Германией. Сталин был бы рад продать нефть кому угодно за инвалюту, чтобы иметь средства для закупки машин и станков на Западе, да Америка постоянно чинила этому препоны. В 20-е годы нефть продавалась на Запад вполне успешно. Что касается первых послевоенных лет, скорее всего, СССР поставлял нефть странам появившегося Восточного блока по рублевым товарным кредитам для них. Но это совсем другая песня. А то, что вы писали, что Хрущев, стал продавать сырье на Запад за валюту - так это, скорее всего США решили пойти на торговое сотрудничество с СССР и позволили сделать это же своим союзникам. Точно сказать не могу, надо изучать.
Вспомните советский "золотой" червонец тех времён.Их все расхватывали как пирожки. Недолго, до 25-го года. Когда Сталин был одним из ..., если уж быть точным.
Что с грецией сделали? Куда сплавляют печатаемые Евро что бы не развивать инфляцию? Америка сплавляет наличку из страны поддерживая демократии по всему миру. А Европейцам куда? Безусловно часть на военные конфликты, как и США, но немалая часть уходит в восточную европу и бенилюкс... Чушь несусветная!!! Садись, crafthouse, опять двойка... Уж извините...
Дата: Четверг, 07.11.2013, 00:46 |
Сообщение # 1033
Группа: Проверенные
Сообщений: 1031
Статус: Offline
Я просто высказал своё мнение !!! А выборы ..... где 100%-я гарантия того , что голоса подсчитывают честные , не "купленные" какой -нибудь партией , люди ? Мне не верится ... как в фильме -- "Паниковский не обязан всему верить " ..... Чем больше партий , тем труднее и запутаннее определится с выбором .... Вроди все хотят благосостояния , а получается , как всегда ...... пока свои "карманы" не набьют , о гражданах беспокоится не будут .... А при СССР --- зарплата , аванс , работа , мир , дружба , жвачка )))) И "гости" приезжали - торговали арбузами , дынями , помидорами ------ так они их ВЫРАСТИЛИ !!!! А сейчас ОДИН "крутой" купил все эти фрукты за бесценок и привёз нам на продажу в "три дорога" В итоге ---- те , кто выращивал - не довольны .... мы , кто покупаем - вдвойне не довольны На вкус и цвет -- фломастера нет .
Дата: Четверг, 07.11.2013, 01:49 |
Сообщение # 1034
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
Цитата Разбойник С 25-ю партиями , которые , как "лебедь, рак да щука" А кормятся они , заметьте , из одного кошелька --- БЮДЖЕТ
Из госбюджета получают только партии, набравшие, кажется, больше 3% на федеральных выборах. "Яблоко" - последняя в списке тех, кто получает. И не "кормятся", а получают типа госпособия.
Добавлено (07.11.2013, 01:49) --------------------------------------------- Да, и получают денег тем больше, чем больше голосов избирателей набрали на выборах в Думу.
Дата: Четверг, 07.11.2013, 02:34 |
Сообщение # 1035
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
ЦитатаРазбойник ()
где 100%-я гарантия того , что голоса подсчитывают честные , не "купленные" какой -нибудь партией , люди ?
Так вроде ж наблюдатели сидят на каждом участке. Самых разных партий, а то и безпартийные. Хотите и вы станьте наблюдателем. Туда попасть абсолютно реально. Конкретно к общему подсчёту, которыйв столице, претензий практически ни у кого - всё прозрачно. Да и не важно это всё. На последних выборах в Узловой потенциальных избирателей было 45тыс, а пришло 16 тыс. Вбросы, карусели, приписки, смухлевали пару сотен бюллетеней при подсчёте... при такой явке теоретически возможны. А если б пришло 40 тыс? что б дала сотня другая бюллетеней? Что б дал автобус карусельщиков? Какой вброс надо было бы сделать что бы повлиять на результат? Надо ходить на выборы. Это просто надо. Я вас убеждаю! =)
Я голосовал за КПРФ. Сейчас вижу - не зря. Инициативы, которые они двигают мне близки. На следующих выборах скорее всего буду голосовать за другую партию. Важно ещё что: когда мы выбираем депутатов государственной думы, то число мандатов, выданных в регионе прямо зависит от количества проголосовавших. В подсчёте конкретно участвует число избирателей, участвовавших в выборах. Тоесть не пойдём на выборы - не будет наших представителей в госдуме. Но это частности
а тогда объяснить, что при таком количестве налички (читай ликвидности) у них столь низкая инфляция? (трепанули вы просто, сдаётся мне)
ЦитатаSergant ()
Точно сказать не могу, надо изучать.
поизучайте.
ЦитатаSergant ()
Не очень грамотное оценочное суждение сталиниста, не более того...
нет высказываний нынешних громких имён на эту тему, так что вынужден согласиться.
ЦитатаSergant ()
Вы наверное в школе историю и обществоведение не учили совсем (не думаю, что узловские школы так деградировали за 80-е годы)... Даже не в курсе, что существовали две антагонистические системы. Во-1-ых, этого никак не позволяла марксистско-ленинская идеология. Любую инвалюту "отбирали" у населения вплоть до 91-го года! Во-2-ых, в стране был не рынок, а почти "военный коммунизм" вплоть до Хрущева. Это все равно, что сказать: хорошо, что мужчины не стали пользоваться бюстгальтерами, а то бы у них груди отросли)). А причины быстрой индустриализации совершенно другие и хорошо известны.
я и не вёл речь про валюту у населения и про рынок. не передёргивайте. Марксистско-ленинская как то очень избирательно не позволяла: сталину не позволяла, а Хрущёву и последующим позволяла... неувязочка. (снова вы переврали мои слова) Вопрос: а какие причины быстрой индустриализации в послевоенные годы? Мне неизвестно. Просветите пожалуйста.
ЦитатаSergant ()
2008-9 годы это отлично показали.
а что они вам показали? в чём был кризис? что происходило?
ЦитатаSergant ()
Потому помимо их "фантиков" надо армию иметь сильную.
вы вырвали из контекста. Речь шла о странах, которые имеют их фантики. В частности Россия, Китай и т.д. (снова переврали сказанное мной)
Sergant7936
Цитата
А нам богом дано море всего, а пендосами отобрано!...Ну согласитесь!
Цитата
Ни за что! Как можно соглашаться с тем, что отсутствует в природе..? Смех, да и только...
Хых, позвольте поинтересоваться: а вы не согласны с чем? С тем, что Российские недра богаты? Что в России много лесных ресурсов и прочего? Или с тем, что сейчас огромное количество предприятий, всё это добывающих добывающих, не наши национальные?
p.s. В очередной раз поинтересуюсь: Sergant, вы троллите? Вы перевираете и извращаете всё, что вам пишут! Вы профессор экономики с мировым именем? Откуда такие утверждения, идущие вразрез с утверждениями специалистов? Да да - именно с мнением, ибо я ни слова своего не сказал - практически всё copy/paste или реферативно из статей учёных. Но ваших суждений не встретил абсолютно ни у кого!
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Четверг, 07.11.2013, 03:16
Дата: Четверг, 07.11.2013, 08:22 |
Сообщение # 1037
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
Цитатаcrafthouse ()
Откуда такие утверждения, идущие вразрез с утверждениями специалистов?
Это проявление независимого личного мышления. А на любого "специалиста" есть противоположный "специалист. К.Маркс был специалист? А нащел больную тему и последователи нашлись. Да хотя Маркс тут и ни при чем. Если бы не последователи, остался бы средним специалистом, выдвинувшим очередную утопию.
Дата: Четверг, 07.11.2013, 08:27 |
Сообщение # 1038
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
ЦитатаSergant ()
Вы наверное в школе историю и обществоведение не учили совсем
А ваши знания базируются на школьной программе? Или вы новые учебники истории захватили? И у вас "хватает ума" писать о какой то деградации. Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда. В.В.Путин
Дата: Четверг, 07.11.2013, 08:39 |
Сообщение # 1040
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
ЦитатаУзловчанин ()
Нам нужен царь.
Ну если образно то да. Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда. В.В.Путин
Дата: Четверг, 07.11.2013, 09:08 |
Сообщение # 1042
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
Шатун, спасибо! И других агитируйте! В моих постах есть всё для ответа на фразу: "Хрен ли на них ходить всё равно всё решат без нас" и "Твой голос всёравно ничего не решает". (в сторону) Йес!!! Значит всё не зря! в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Четверг, 07.11.2013, 09:18
Дата: Четверг, 07.11.2013, 09:55 |
Сообщение # 1044
Группа: Проверенные
Сообщений: 2438
Статус: Offline
посмотрите как в горроде потратили 100 млн. на асфальт. Нормально? А траты на содержание администрации в 100 млн. рационально? А реформа ЖКХ и т.д. т.п позорище
Дата: Четверг, 07.11.2013, 10:32 |
Сообщение # 1047
Группа: Администраторы
Сообщений: 4598
Статус: Offline
Хочу жить в такой же богатой России, где людям и так особо не нуждающимся в повышении зарплаты, всё равно её увеличивают (см. спойлер) А в моей России... Разговаривал с парнями живущими в разных областях, так средняя зарплата: Воронежская 7-8 т. Смоленская 9-11 Владимирская 8-10 Конечно пацаны живут не в областных центрах, а больше на окраинах, но от "огромных" по их меркам сумм типа 13-15 тысяч, у всех радостно блестели глаза. И так живёт почти вся наша Россия.
Президент Владимир Путин своим указом поднял зарплату депутатам Госдумы. С 1 сентября общие ежемесячные выплаты парламентариям вырастут до 250 тыс. руб. Таким образом, они будут зарабатывать на уровне своих европейских коллег. Сами российские депутаты, которых опросила «Газета.Ru», острой необходимости в повышении своих зарплат не видят.
В соответствии с указом президента России о повышении денежного вознаграждения федеральных министров заработная плата депутатов Госдумы увеличится до 253 тыс. руб. в месяц. Эта сумма включает ежемесячное вознаграждение, а также ежемесячное поощрение. Депутаты Госдумы с 1 сентября будут получать свыше 250 тыс. руб. в месяц, сообщили в среду агентству «Интерфакс» источники в нижней палате.
По их данным, ежемесячное денежное вознаграждение депутата должно было вырасти с 32,9 тыс. руб. до 51,8 тыс. Кроме этого ежемесячное денежное поощрение, составлявшее до этого 128,4 тыс. руб., с 1 сентября должно вырасти до 202 тыс.
«Таким образом, общая сумма, получаемая депутатами в месяц, увеличивается со 161 тыс. до 253 тыс. рублей»,
— пояснил источник. Позже руководитель парламентского управления по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ Юрий Шувалов подтвердил, что «повышение зарплаты депутатам действительно предполагается».
Еще в конце октября лидер ЛДПР Владимир Жириновский сообщил, что к концу текущего или в начале следующего года зарплата депутатов может вырасти в два раза. «Сейчас повышают зарплату в два раза, так кто же уйдет? Сиди, ничего не делай – 300 тыс. руб., весной уже будет 400 тыс., полмиллиона – и балдей, ничего не делай», — заключил Жириновский. При этом
лидер ЛДПР подчеркнул, что депутату вполне бы хватило заработной платы в 50 тыс. руб.
Вице-спикер Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев согласен с лидером партии. «Депутаты Госдумы и так имеют достаточную обеспеченность благами, которыми они пользуются бесплатно: пользование машинами, пользование VIP-залами в аэропортах, бесплатная мобильная связь, бесплатная телефонная городская связь, — сказал он «Газете.Ru». — И если мы посмотрим внимательно на депутатский корпус, то думаю, что найдем немного депутатов, которые живут исключительно на свои депутатские зарплаты. К тому же, как уже говорил Владимир Жириновский, есть масса депутатов, которые и на эту зарплату не нарабатывают».
Вице-спикер Госдумы от «Единой России» Сергей Железняк также уверен в том, что депутатам хватало выплачиваемых им средств. «Никакой серьезной необходимости в повышении депутатских зарплат не было. Но раз уж это произошло, то я, и надеюсь, что многие из моих коллег эти дополнительные средства будут использовать для оказания адресной помощи на территориях, от которых мы избирались», — рассказал в беседе с «Газетой.Ru» Железняк.
«На пленарном заседании и на комитете это пока не обсуждалось. Но если будут дополнительные общие отчисления, то будем больше перечислять на нужды партийные: газеты выпускать, листовки, агитации», — говорит зампред ЦК КПРФ Валерий Рашкин.
Член президиума центрального совета справедливороссов Оксана Дмитриева тоже считает, что «предыдущая зарплата депутатов была вполне нормальной».
«Не было оснований для ее повышения. Но также не было оснований и для повышения зарплат работникам администрации президента и аппарата правительства.
Проблема в том, что у нас нет единого, четкого табеля о рангах. В последнее время сложилась вот какая удивительная ситуация: федеральный министр стал зарабатывать меньше, чем его заместитель или рядовой сотрудник аппарата правительства или администрации президента. Потом, по-видимому, начали выравнивать зарплату министрам, а так как зарплаты депутатов у нас приравниваются к зарплатам министров, то и заодно подняли депутатам», — говорит Дмитриева.
Как посчитал летом британский The Economist, больше всего в мире зарабатывают австралийские парламентарии — $201,2 тыс. в год. На втором месте депутаты Нигерии — $189,5 тыс. На третьем — члены законодательного органа Италии — $182 тыс. На четвертом — американские конгрессмены — $174 тыс. На пятом — бразильские законодатели — 157,6 тыс. Далее следуют депутаты из Канады и Сингапура — $154 тыс. в год.
Депутаты Госдумы теперь станут зарабатывать $93 845 в год (3 млн 36 тыс. руб.), то есть примерно как коллеги во Франции (85,9 тыс.) и Швеции (99,3 тыс.).
Дата: Четверг, 07.11.2013, 10:35 |
Сообщение # 1048
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
Цитатаpopov5818 ()
посмотрите как в горроде потратили 100 млн. на асфальт.
Я не знаю сколько чего сделано. Но я знаю, что из не административных (чиновничьих) методов только один, и тот не работающий. Это объявление конкурса и отдать заказ тому, кто предложет наименьшую цену. Неработающий потому, что конкурс предполагает хотя бы двух участников, а их ни одного.
Дата: Четверг, 07.11.2013, 10:42 |
Сообщение # 1050
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
ЦитатаШатун ()
Правда вибирать некого,нет достойных.Но это другой вопрос
а вы не смотрите на персоналии. Я тож вроде как не коммунист ни разу. А посмотрел, что они предлагают, о чём говорят - мне это близко. Голосовал за них! Надеюсь, что теперь появится более близкая мне партия. Вижу, что уже появилась даже. Надеюсь дойдёт до участия в думских выборах. Ну давайте такой пример. Я не думаю, что домашним продуктам. вы бы предпочли магазинные. Но ведь обычно вы покупаете продукты именно в магазине! в подписи
Все материалы размещенные на сайте принадлежат их владельцам и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. При копировании материала, гиперссылка на "Узловский информационный сайт" обязательна!!!
