Форум города Узловая

Дата: Среда, 23.10.2013, 20:04 | Сообщение # 901

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Цитата crafthouse

Так значит МВФ не имеет в России права ни на что?

Мы рассчитались по своему долгу МВФ еще в 2005 году, поэтому никаких у нас перед ними обязательств быть не может.

Дата: Среда, 23.10.2013, 20:30 | Сообщение # 902

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата Sergant (

)

Мы рассчитались по своему долгу МВФ еще в 2005 году

Опять Путин виноват. Все долги отдал.

Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин

Дата: Среда, 23.10.2013, 22:23 | Сообщение # 903

Группа: Проверенные

Сообщений: 1103

Статус: Offline

Цитата Sergant (

)

однако это не мешает вам говорить, что МВФ имеет право указывать Российскому руководству как и что им лучше делать. как то... определитесь уже
рассчитался, кстати, и впрямь Путин

в подписи

Дата: Четверг, 24.10.2013, 00:16 | Сообщение # 904

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

crafthouse,
однако это не мешает вам говорить, что МВФ имеет право указывать Российскому руководству как и что им лучше делать.

Читайте еще раз цели и функции МВФ! У вас плохо с логикой...
Рассчитался не Путин, а рассчиталась Российская Федерация. Премьер-министром тогда был (до марта 2004 г.) М.М. Касьянов, а министрами финансов - М.М. Касьянов и А.Л. Кудрин.
Уточню, что до 2007 года у меня особых претензий к Путину не было...

Дата: Четверг, 24.10.2013, 03:04 | Сообщение # 905

Группа: Проверенные

Сообщений: 1103

Статус: Offline

А вы, как и мы разделяете правительство и президента. У нас много общего!
Я прочитал цели и функции МВФ, но вам не кажется, что нам ничего советовать не нужно? А если нужно, то не считаете ли вы это вмешательством в суверенную политику государства?

в подписи

Дата: Четверг, 24.10.2013, 08:17 | Сообщение # 906

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата crafthouse (

)

Рассчитался не Путин, а рассчиталась Российская Федерация. Премьер-министром тогда был (до марта 2004 г.) М.М. Касьянов, а министрами финансов - М.М. Касьянов и А.Л. Кудрин.

Логика железная - как что положительное то правительство делает, как что хреновое Путин виноват.

Цитата Sergant (

)

Читайте еще раз цели и функции МВФ! У вас плохо с логикой...

Если у нас плохо с логикой, то у вас её совсем нет. По организации судят по ее деятельности, а не по её вывеске.

zhyks

Дата: Четверг, 24.10.2013, 21:32 | Сообщение # 907

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Статус: Offline

Вот оно, настоящее лицо оппозиции. (шучу, пишется через у).

Узловчанин

Дата: Четверг, 24.10.2013, 23:19 | Сообщение # 908

Группа: Проверенные

Сообщений: 164

Статус: Offline

Цитата Коба13 (

)

Е.А.Федоров о бомбе СМИ http://www.eafedorov.ru/node1784.html

Цитата popov5818 (

)

бред

Почему бред-то? Все реально так и было. Дождь с плохой картинкой онлайн транслировал Бирюлево целые сутки, так же это делала Москва-24.
Задумайтесь о другом. Технология показа терактов и беспорядков отработана внутри США. Они так готовят общественное мнение внутри даже СВОЕЙ страны. Вспомните 11 Сентября и войну в Ираке, недавний бостонский взрыв и войну в Сирии.

Добавлено (24.10.2013, 23:19)
---------------------------------------------

Цитата Коба13 (

)

Sergant ты реально достал дезинформацию тут печатать. Ты лжец и обманщик.

Коба13, объясните, в чем дезинформация?

Дата: Четверг, 24.10.2013, 23:41 | Сообщение # 909

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Цитата crafthouse
Раньше то наше правительство тут же брало под козырёк и бежало выполнять.
Вы не поймете разницу между случаем, когда МВФ выдает какому-то правительству кредиты, связанные с какими-то условиями, и случаем, когда МВФ рекомендует, советует придерживаться стране какой-то стратегии в области финансов, экономики.
1-ый случай - это, например, Россия в 90-х годах. Или вот:
"КИЕВ, 24 окт (Рейтер). Правительство президента Виктора Януковича отказывается следовать рекомендации МВФ и повышать тарифы на газ, тепло и воду для населения, субсидируя их из госбюджета. В отсутствие кредитов МВФ и в условиях падения спроса на украинский экспорт страна столкнулась с сокращением доходов казны и истощением валютных резервов... МВФ в 2011 году заморозил $15-миллиардную программу stand-by для Украины, отказавшейся выполнять взятые на себя обязательства по повышению тарифов на газ для населения и сокращению бюджетного дефицита. В начале 2013 года власти инициировали переговоры о новой программе, но после размещения в первом полугодии евробондов на $2,25 миллиарда дали понять, что пока не нуждаются в финансировании МВФ."
Если правительство хочет кредитоваться в МВФ - тогда выполняй принятые на себя всвязи с кредитом обязательства.
Во втором случае рекомендации никто не обязан выполнять.

А сейчас так ведёт себя только силуанов.
На МВФ он не работает!

Дата: Пятница, 25.10.2013, 00:29 | Сообщение # 910

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Ну к примеру берем 80ст. Конституции на которую он ссылается.
____________________
Статья 80

1. Президент Российской Федерации является главой государства.
2. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти.
3. Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.
4. Президент Российской Федерации как глава государства представляет Российскую Федерацию внутри страны и в международных отношениях.
____________________________
Редакция Сержанта

Цитата Sergant (

)

Вряд ли...) Читайте Конституцию. Согласно Конституции РФ:
Президент может давать поручения правительству, он также осуществляет руководство отдельными федеральными органами исполнительной власти.
Президент РФ самостоятельно и в полной ответственности «определяет основные направления внутренней и внешней политики государства» (ст.80 Конституции)

Важный момент "В соответствии с Конституцией и Федеральными законами". Но сержант своей прелюдией показывает, что президент что хочет то и делает, хотя мы видим его деятельность жестко регламентирована и ограничена. И заметьте, не было ни одного случая, что бы он нарушил действующее законодательство.
Просто важно понять как можно перевернуть и предоставить информацию.

Добавлено (25.10.2013, 00:29)
---------------------------------------------
http://nstarikov.ru/blog/33995
Стариков отвечает на вопросы.

Дата: Пятница, 25.10.2013, 01:31 | Сообщение # 911

Группа: Проверенные

Сообщений: 1103

Статус: Offline

Цитата Sergant (

)

Вы не поймете разницу между случаем, когда МВФ выдает какому-то правительству кредиты, связанные с какими-то условиями, и случаем, когда МВФ рекомендует, советует придерживаться стране какой-то стратегии в области финансов, экономики.

да я всё прекрасно понимаю, и про кредиты речи не вёл. Я сказал, что раньше рекомендации охотно выполнялись. Сейчас, многие российские специалисты высказывают идею, что вообще прислушиваться к МВФ не стоит. Их рекомендации опасны, и ведут к плозим последствиям. Поэтому мысль была: сейчас совсем не то, что раньше.
Силуанова я приплёл только потому, что его заявления как то очень подозрительно совпадают с рекомендациями МВФ. Видимо накладывает отпечаток то, что он там работает.

Добавлено (25.10.2013, 01:31)
---------------------------------------------

Цитата Коба13 (

)

Просто важно понять как можно перевернуть и предоставить информацию.

он так же как и мы с вами читает, понимает и спешит поделиться. Только книжки разные.

в подписи

Сообщение отредактировал crafthouse - Пятница, 25.10.2013, 01:27

Дата: Пятница, 25.10.2013, 09:26 | Сообщение # 912

Группа: Проверенные

Сообщений: 2438

Статус: Offline

Цитата Коба13 (

)

И заметьте, не было ни одного случая, что бы он нарушил действующее законодательство.

и уже 13 лет куролесит
и ещё лет на 20 замахнулся

Сообщение отредактировал popov5818 - Пятница, 25.10.2013, 09:26

Дата: Пятница, 25.10.2013, 10:55 | Сообщение # 913

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата popov5818 (

)

и ещё лет на 20 замахнулся

Ну если здоровье позволяет почему бы и нет.

Цитата popov5818 (

)

и уже 13 лет куролесит

Давайте рассуждать здраво. Если бы на его месте оказался другой из рассматриваемых кандидатур, то что было бы сейчас с Россией и нами. Мы не знаем всей внутренней "кухни" и исходя из этого еще пытаемся оценивать его деятельность. Но то что Россия на данный момент есть и не утратила за его правление ни куска своей территории можно смело занести в пользу Путина. Допущу, что в начале своей карьеры им и были допущены какие то "ошибки", то сейчас он занимает четкую национальную позицию. Последние события во внешней политике заставили многих испытать чувство гордости за свою страну. Время и жизнь меняет людей, происходит переоценка ценностей. Нужно иметь это ввиду. Примеров предостаточно в истории. Даже те кто воевал с Красной Армией впоследствии сражались в её рядах с немецко-фашистскими захватчиками и впоследствии ни у кого не поднималась рука обвинить их в предательстве.
Так что. прежде чем кидаться обвинениями и обвинять кого то во всех грехах, не помешало бы сначала проанализировать всю ситуацию, а в первую очередь проанализировать самого себя.

Добавлено (25.10.2013, 10:55)
---------------------------------------------

Цитата Узловчанин (

)

Цитата popov5818 ()бред
Почему бред-то?

Когда то бредом считалось, что земля круглая. Заблуждаться может любой, тем более если жить и впитывать бездумно окружающую информационную среду.

Дата: Пятница, 25.10.2013, 10:55 | Сообщение # 914

Группа: Проверенные

Сообщений: 2438

Статус: Offline

да уж про войну лучше не вспоминать, самые главные "герои" остались безнаказанными
в стране живём не по законам , живём по понятиям царя
сведено на нет разделение властей
мы деградируем
держимся на плаву пока нефть в цене

За успехи внешней политики нам мстят "англосаксонскими методами"

Дата: Пятница, 25.10.2013, 11:07 | Сообщение # 915

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Дата: Пятница, 25.10.2013, 11:08 | Сообщение # 916

Группа: Проверенные

Сообщений: 2438

Статус: Offline

зря
не в тему

Дата: Пятница, 25.10.2013, 11:57 | Сообщение # 917

Группа: Проверенные

Сообщений: 1103

Статус: Offline

Цитата popov5818 (

)

мы деградируем держимся на плаву пока нефть в цене

а вы не деградируйте!
Нефть всегда в цене будет. У нас её много. В Африке много бананов, в Китае много дешевых рабочих, в Норвегии много рыбаков а в Бразилии много буйволов. И ни где никто не парится на тему "Мы держимся на плаву, пока бананы дороги/рабочие дешевы/рыбаки есть/буйволы пасуцца" Это абсолютно естественно!
Вспомните с чем пришли к 2000-му году: долг перед МВФ, отсутствие промышленности, разваливалось всё, что ещё осталось. Я зарплату не получал 7 месяцев =). Не было ровным счётом нихрена. Ну ведь так было?
В 2005-м году Пу отдал долги Ельцинские МВФ. За 3 года, естественно, изменить можно было многое. В 2004-м году был создан стабфонд, для защиты от каких либо экономических потрясений. Можно спорить правильны ли были методы управления фондом, но он был нужен. В 2008-м закончился второй Путинский срок.
Можно было создать нормальную промышленность за 3 года? Не нефтяную подтянуть, а какую нибудь автомобильную или нано? Не думаю. Создать технологию с нуля процесс очень долгий и кропотливый. Купить технологию за границей? Никто и никогда не продаст свои технологии. Пойти Китайским путём и начать всё просто красть? По моему это не совсем достойный метод - спросите lebedevgarage. И уж точно не от Пу должны такие инициативы исходить.
Гораздо лучше было бы вернуть торговлю нефтью в руки государства. Ведь мы сейчас от самой нефти доходы не получаем - это надо понимать, и вот именно про это стоит говорить.
Не покупайтесь на дешевую пропаганду! Ничего зазорного в нефтяных источниках доходов нет.

Цитата popov5818 (

)

в стране живём не по законам , живём по понятиям царя сведено на нет разделение властей

а вы представьте что небыло бы вертикали, а каждый городил что хотел. Что бы у нас тут плутишки наворотили бы! Вы в серьёз хотите что бы городом снова правили ермаки со свинухами? Вы в серьёз думаете, что директор школы был бы избран главой админнистрации, а не очередной нувориш? Я так не думаю. Я не хочу 90-х, потому пусть лучше вертикаль. Понятно, что в вертикаль выстроились те, кто хотел быть во власти. Кто у нас хотел в 90-х быть во власти? Вот они и выстроились! "Чего же ждать от сосульки, если водичка грязная текла"?
Так и на государственном уровне. Каждый князёк грёб под себя. В серьёз уже обсуждалось отделение татарстана от РФ. Ну это нормально? А дальше кто? Владик? Новосиб? Чечня? Даги? А потом по областям? Только вертикаль спасла.
Не самый плохо инструмент - вертикаль, popov5818!
Разделение властей. Мы с коба13 уже не раз писали: раз правительство назначено сомнительными покровителями, что мешало сомнительным покровителям назначить суд? Не верите? Вот доказательство. Люди работали с 1992 года. Это были кристально чистые верховные судьи? А что ж про них все молчали, когда говорили что суды куплены?! Или все дела, которые закончились несправедливыми приговорами, чудесным образом проходили мимо них? Вовсе нет! Каких вам ещё властей надо разделить? Госдуму надо отделить от правительства и судов? Ну не до такой же степени власти то разделять надо! Или надо лебедь, рак и щука ?

в подписи

Сообщение отредактировал crafthouse - Пятница, 25.10.2013, 12:03

Дата: Пятница, 25.10.2013, 12:14 | Сообщение # 918

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата popov5818 (

)

зря не в тему

Кто смотрит и анализирует ситуацию не ограничиваясь лишь рамками государственных границ России понимает, что как раз все в тему.

Добавлено (25.10.2013, 12:14)
---------------------------------------------
Хочется добавить к посту crafthouse. У нас есть исторический пример - становление СССР. Ведь только в 37 году началась основательная борьба по чистке внутреннего аппарата от агентов Запада. И это учитывая жесткую политику и власть Сталина. Не все так просто как хотелось бы.

Дата: Пятница, 25.10.2013, 12:18 | Сообщение # 919

Группа: Пользователи

Сообщений: 1561

Статус: Offline

Цитата crafthouse

Каких вам ещё властей надо разделить? Госдуму надо отделить от правительства и судов? Ну не до такой же степени власти то разделять надо!

Ну какой же бред!!! И этот человек постоянно здесь всех хочет поучать...
Я чувствую по вашему "велиречивому" тону, вы хорошо встроены в вертикаль. Или имеете плохоконтролируемый доступ к бюджетным деньгам... Так?

Дата: Пятница, 25.10.2013, 12:23 | Сообщение # 920

Группа: Проверенные

Сообщений: 1103

Статус: Offline

Цитата Sergant (

)

Так?

отнюдь. copy/paste просто =)

Цитата Sergant (

)

хочет поучать...

это про меня? Форум имхо не для того что бы поучать. Коль вы так считаете - покорно умолкаю.....

в подписи

Дата: Пятница, 25.10.2013, 12:30 | Сообщение # 921

Группа: Проверенные

Сообщений: 2438

Статус: Offline

Цитата Коба13 (

)

Ведь только в 37 году началась основательная борьба по чистке внутреннего аппарата от агентов Запада. И это учитывая жесткую политику и власть Сталина. Не все так просто как хотелось бы.

эдак Вас понесло

наверное представляете себя в кожанке с револьвером?

Добавлено (25.10.2013, 12:26)
---------------------------------------------

Цитата crafthouse (

)

Или надо лебедь, рак и щука ?

царь надоел

Добавлено (25.10.2013, 12:30)
---------------------------------------------
в соседей теме - приколы
сколько средств дошло до факела?

Дата: Пятница, 25.10.2013, 12:30 | Сообщение # 922

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата Sergant (

)

вы хорошо встроены в вертикаль. Или имеете плохоконтролируемый доступ к бюджетным деньгам... Так?

Ну если такие поводы заставляют вас менять свое мнение, то ,я думаю, материализм для нас в данной ситуации не имеет никакого значения. Идейные мы.
Но ваши предположения объяснят весь визг исходящий от таких как Немцов, Хакамада, Касьянов и тому подобных. От кормушки их откинули вот они и "оппозицинируют"

Дата: Пятница, 25.10.2013, 12:34 | Сообщение # 923

Группа: Проверенные

Сообщений: 2438

Статус: Offline

про суды
В России выносится меньше одного процента оправдательных приговоров, а большинство подследственных ожидают вердикта в СИЗО. Такую информацию обнародовал судебный департамент при Верховном суде РФ.
При этом в дореволюционной России количество оправдательных приговоров составляло 25-30 процентов, сейчас в Европе — 15-20 процентов. Даже военные трибуналы в период Великой Отечественной войны выносили семь процентов оправдательных приговоров",

Добавлено (25.10.2013, 12:34)
---------------------------------------------

Цитата Коба13 (

)

Но ваши предположения объяснят весь визг исходящий от таких как Немцов, Хакамада, Касьянов и тому подобных.

Вроде про царя разговор.

Сообщение отредактировал popov5818 - Пятница, 25.10.2013, 12:35

Дата: Пятница, 25.10.2013, 12:35 | Сообщение # 924

Группа: Проверенные

Сообщений: 3057

Статус: Offline

Цитата popov5818 (

)

царь надоел

Так в чем проблема - смените страну.