Дата: Вторник, 13.01.2015, 00:11 |
Сообщение # 1051
Группа: Проверенные
Сообщений: 1970
Статус: Offline
Цитатаpopov5818 ()
подожду до лета
Не просто жди, а контролируй ситуацию на рынке. Цены, как я подозреваю, сейчас скачут в поисках стабильного уровня (когда он будет найден - теперь неизвестно). Цену исчисляй теперь в долларах. Велика вероятность, что продать будет сложно. К лету, возможно, станет хуже.
Добавлено (13.01.2015, 00:11) --------------------------------------------- Валютный кризис 2014-2015 годов Олег Ицкохи Ведомости 12.01.2015 Автор — профессор Princeton University и Woodrow Wilson School
Непосредственная причина валютного кризиса в России — это падение цены на нефть. Рубль — сырьевая валюта, одна из немногих предсказуемых валют в мире, . Их поведение напрямую зависит от цен на природные ресурсы. Для таких экономик девальвация — это здоровая реакция на снижение цены основного экспортного товара. Она позволяет снизить реальные заработные платы, избежать значительного падения производства и роста безработицы за счет снижения покупательной способности страны. В отличие от 2008 г. сейчас падение цены на нефть может оказаться не циклическим, а долгосрочным. Судя по предыдущим циклам, этот период может составлять 10 лет и больше. Вот факторы падения цены на нефть: 1) развитие новых технологий добычи, энергосбережения и альтернативных источников энергии в последние 10 лет сверхвысоких цен на нефть; 2) ожидание падения спроса в Китае из-за снижения темпов роста; 3) решение основных членов ОПЕК вместо поддержания цены удерживать свою долю рынка (в последние несколько лет она падала из-за входа новых игроков); 4) решение США начать экспорт нефти. Возможно, это отчасти политическое решение, связанное с накопленным раздражением от того, что за годы дорогой нефти расцвели петрократии с амбициями крупных геополитических игроков. Третий и четвертый факторы — новости последнего полугодия, остальные — долгосрочные.
Падение цены основного экспортного товара, безусловно, сделает Россию беднее. Жить, как прежде, россиянам больше не по средствам — придется меньше потреблять и больше работать. Это нормальная, хоть и болезненная, реакция на снижение дохода государства от природной ренты. Если изменение цены нефти действительно окажется долгосрочным, то резервные и стабилизационные фонды сильно не помогут, но их можно использовать для смягчения перехода к новому режиму.
Почему рубль упал так сильно? В теории предсказание изменения курсов валют практически невозможно. Лучшее предсказание курса валюты в будущем — это ее сегодняшний курс. Исключение составляют ситуации высокой (ожидаемой) инфляции, связанные, например, с прогнозируемой монетизацией фискальных обязательств государства. В этих условиях следует ожидать девальвацию. Бывает, что курсы валют определяются не фундаментальными факторами, а ожиданиями участников рынка, которые могут быть очень изменчивы и чувствительны к разнообразным сигналам. Легко попасть в ловушку плохих ожиданий, когда пессимистические ожидания оказывают давление на правительство и под его влиянием действительно реализуется плохой сценарий. Выйти из подобной ловушки очень сложно — для этого нужен репутационный капитал госинститутов (в первую очередь ЦБ и Минфина).
Что же случилось в России? Падение цены на нефть должно было привести к умеренному падению курса рубля. Но этот внешний ценовой шок совпал с целым рядом дополнительных внутренних факторов. Большие социальные обязательства государства (содержание госслужащих и бюджетников, включая силовиков, учителей, докторов, пенсионеров) и отсутствие независимого ЦБ в условиях существенного снижения доходов бюджета приводят к ожиданиям инфляции. На это же работает большой корпоративный валютный долг и рекордный отток капитала. Все это усиливается финансовыми санкциями США и Европы: раз нельзя брать в долг, значит, придется печатать деньги. Стремительная девальвация в середине декабря 2014-го и последовавшая волатильность, вероятно, были вызваны действиями ЦБ и «Роснефти» — они дали рынку мощный сигнал, что ЦБ будут использовать для монетизации долга госкомпаний и что дела у них хуже, чем это казалось. Рынок потерял доверие. Важно понимать, что манипулирование курсом рубля, например, при помощи принудительной продажи экспортной выручки частных и государственных компаний не может иметь долгосрочного эффекта и лишь создает условия для спекулятивной атаки на рубль.
Что будет дальше? Я думаю, ЦБ не сможет развернуть девальвацию вспять жесткой монетарной политикой — повышением ставок и снижением денежной базы, — поскольку ожидания уже раскручены. ЦБ приходится выбирать между двумя плохими сценариями — отпустить курс рубля, что грозит банкротством многим крупным компаниям со значительным валютным долгом, или постараться затормозить девальвацию с помощью очень жесткой кредитной политики. Судя по беспрецедентному повышению процентных ставок в декабре, ЦБ выбирает второй сценарий. В любом случае остается надежда, что ЦБ не допустит гиперинфляции. Для потребителей итоговый размер девальвации — в 2, 3 или 5 раз — теперь уже не так важен. В любом случае она будет большая, и функцию надежного средства сбережения рубль уже утратил. Будет инфляция. Ее размер может составить от четверти до половины размера девальвации с небольшой задержкой. Для России это практически неизбежно из-за высокой доли импорта в потреблении ряда ключевых товаров. Значительного ускорения инфляции можно ожидать в начале года, когда многие фирмы будут пересматривать свою ценовую политику в условиях подешевевшего рубля.
Есть и две хорошие новости. Во-первых, как в 1998 г., девальвация снизит реальную зарплату, что даст стимулирующий толчок производству, а рецессия и безработица будут не такими глубокими. Во-вторых, поскольку большинство ипотек и потребительских кредитов в России — рублевые, массовых банкротств потребителей (это было одним из главных факторов во время кризиса 2008-2009 гг. по всему миру) не произойдет, они не станут источником дополнительного сокращения потребления. Две плохие новости. Во-первых, огромный долларовый долг крупных компаний и банков может оказаться непосильным бременем не только для них, но и для всей экономики. Он уже подтолкнул рубль к девальвации и, вероятно, приведет к сокращению производства и росту безработицы в 2015 г. Основная опасность в этой ситуации состоит в превращении валютного кризиса в полноценный долговой и финансовый, как это было во многих латиноамериканских странах. Именно этот долг — основная причина острого кризиса в условиях значительных профицитов госбюджета и торгового баланса последних 10 лет. Во-вторых, в России крайне слаб мелкий и средний бизнес, который в условиях девальвации должен был бы начать процветать. Поэтому рецессия и скачок безработицы в 2015 г. могут оказаться достаточно чувствительными, несмотря даже на значительное снижение реальных зарплат. Из-за этих причин ситуация хуже, чем в 1998-1999 гг.
Но валютный кризис лишь поверхностное явление. Фундаментальная проблема — это глубокий кризис государственных институтов, почти полное их разрушение в России, включая судебную систему,правоохранительные органы, независимые СМИ, общественный контроль над государством, выборы на всех уровнях власти и общую культуру выборов у населения. Это абсолютно уникальная ситуация для страны с российским уровнем подушевого дохода. Валютный кризис в обозримом будущем закончится, а кризис госинститутов будет куда сложнее преодолеть. Если в стране с нормальными институтами (Австралия, Канада, хотя бы Греция) при снижении богатства обанкротилось бы несколько компаний, снизилось потребление, выросла безработица, это привело бы к критике правительства, смене власти на выборах, нескольким болезненным реформам, еще одной смене власти на выборах. При этом нацбанк и правительство старались бы минимизировать издержки для населения. В России, вероятно, правящая элита будет всеми силами удерживать власть и помогать ограниченному кругу друзей государства. И то и другое — в ущерб большинству «избирателей». Поэтому ожидания у меня пессимистические.
Сообщение отредактировал sergant - Вторник, 13.01.2015, 00:13
Дата: Вторник, 13.01.2015, 11:54 |
Сообщение # 1055
Группа: Модераторы
Сообщений: 1488
Статус: Offline
Цитата sergant
Цитата
Я хотел сказать, что у меня получилось подумать...
Непонятно только что вы имели ввиду под "до таких как я никак не дойдёт". Впрочем ладно, проехали.
Цитата sergant
Цитата
А про дерьмо и конфеты (которые мне кто-то предлагает) - это я не понимаю.
Это аллегория, не парьтесь.
Цитата sergant
Цитата
А предложить я могу только менять политику нынешним властям (вчера еще).
. Политику внешнюю или внутреннюю?
Цитата sergant
Цитата
Пропагандистов не слушаю. При совке хватило уже...
. Хм... Знаете, я тоже "рождённый в СССР". Отлично помню, как всех и меня в том числе загребли идеи при плохом быте, хотелось пожить просто для себя и в своё удовольствие, без великих идей и лозунгов. И вот пришло это время славное... Идей нет, вернее есть одна- свой карман и ничего больше. Капитализьм ё-ть. Рулят деньги. Не тогда, а именно сейчас человек человеку- волк. Не тогда, а сейчас- пусть сосед сдохнет с голоду, лишь бы мне сэкономить 200 руб. Нет больше понятия Страна и Родина, а заодно честь и достоинство. Есть только бабло, жрачка, иномарка люкс и айфончик. И если тогда просто загрёб колхоз- инкубатор, то куда приведёт в конечном итоге этот путь? Я не за что не агитирую, это просто мой взгляд со стороны. А что, по вашему в СССР было всё плохо?
Дата: Вторник, 13.01.2015, 12:24 |
Сообщение # 1058
Группа: Модераторы
Сообщений: 5030
Статус: Offline
да миллион раз он уже и сам это говорил, и все его переспрашивали, в надежде, что ... ну описАлся человек. Нет. Это не тот случай. Ему "Сталин на ногу наступил". В ветке "Политотдел" всё про него можно узнать. Даёшь "только чтение" для гостей!
Сообщение отредактировал ДелательДомов - Вторник, 13.01.2015, 12:25
Дата: Вторник, 13.01.2015, 13:41 |
Сообщение # 1059
Группа: Проверенные
Сообщений: 2438
Статус: Offline
ЦитатаWind ()
Есть только бабло, жрачка, иномарка люкс и айфончик. И если тогда просто загрёб колхоз- инкубатор, то куда приведёт в конечном итоге этот путь? Я не за что не агитирую, это просто мой взгляд со стороны.
Дата: Вторник, 13.01.2015, 14:38 |
Сообщение # 1060
Группа: Проверенные
Сообщений: 1970
Статус: Offline
ЦитатаWind ()
Знаете, я тоже "рождённый в СССР".
Интересно, в каком году?
ЦитатаWind ()
Идей нет, вернее есть одна- свой карман и ничего больше. Капитализьм ё-ть. Рулят деньги. Не тогда, а именно сейчас человек человеку- волк. Не тогда, а сейчас- пусть сосед сдохнет с голоду, лишь бы мне сэкономить 200 руб. Нет больше понятия Страна и Родина, а заодно честь и достоинство. Есть только бабло, жрачка, иномарка люкс и айфончик.
Но это вы по своему окружению, наверное, судите...
ЦитатаWind ()
то куда приведёт в конечном итоге этот путь?
Демократия и реальный капитализм (а не смесь феодализма с госкапитализмом, как у нас) уже доказали свою жизнеспособность в половине мира, если не больше. Живут люди нормально: имеют передовые медицину, образование, науку, порядок в городах и домах, высокие социальные выплаты... Чего еще человеку надо, чтобы жизнь достойно прожить?
ЦитатаWind ()
Я не за что не агитирую, это просто мой взгляд со стороны.
Нет, интересно за что вы агитируете? Каковы ваши ценности?
ЦитатаWind ()
А что, по вашему в СССР было всё плохо?
Не все, конечно (вообще, в природе обычно не бывает "все плохо"). Только почему это "хорошее" кануло в лету и по всему миру - не задавали себе такой вопрос? Да и причем тут СССР? У нас что - коммунисты у власти? Мы реставрируем социализм?
ЦитатаДелательДомов ()
Ему "Сталин на ногу наступил".
Тебе только об этом говорить... Ты не знаешь, как "портки" в Союзе исчезали, а он про Сталина...) И за себя научись сначала отвечать - за меня тут не надо тявкать.
Дата: Вторник, 13.01.2015, 15:00 |
Сообщение # 1062
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
Цитатаpopov5818 ()
по сути всё правильно
Ну да...Для животных самое то. Вот только не для всех подходит принцип "жрачка-теплое стойло". В жизни есть другие ценности, которые в Русской культуре стоят намного выше озвученных. Поэтому не нужно равняться на гнилую западную идеологию, а идти своим национальным путем развития. Жаль, что не все способны понять такие примеры нашей истории... Смерть от голода... У коробок с едой.
Чего еще человеку надо, чтобы жизнь достойно прожить?
Цитатаsergant ()
Ты не знаешь, как "портки" в Союзе исчезали, а он про Сталина...)
То есть, сейчас, по вашему мнению, наличие портков делает вас достойным человеком? Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда. В.В.Путин
Сообщение отредактировал Коба13 - Вторник, 13.01.2015, 15:02
Дата: Вторник, 13.01.2015, 17:37 |
Сообщение # 1064
Группа: Модераторы
Сообщений: 1488
Статус: Offline
Цитатаsergant
Но это вы по своему окружению, наверное, судите...
Отнюдь. Моё окружение в большинстве рождено и воспитано в СССР. Сужу япо теперешним интернет форумам. Сейчас на всех Российских сайтах чатится хе--ва армия обамофилов, критикуя РФ и поливая дерьмом любое проявление патриотичности. При этом доводы граничащие с паникой у всех следующие: Вот, присоединили Крым, а теперь я: «Что я буду делать без швейцарского сырочка?», «Где я теперь буду брать и кушать трюфели?», «Как я смогу жить, если не будет ввоза немецких машинкаф?», «Не, я реально повешусь без 6-го айфончика!». И когда пытаешься воззвать к разуму и патриотизму, в ответ: «Пошли вы нах… Я за швейцарский сырочек разрешу разместить ПРО на своём балконе, а за трюфели устрою в квартире притон голубых». Я отписывался на многих сайтах и знаю о чём говорю. Соотношение сил примерно 50 на 50. Ни в обиду Админу, я на этот сайт вообще-то попал случайно. Хотя и здесь, как я вижу, ситуация немногим лучше. По счастью есть люди, которые не «прожрали» свою совесть и честь.
Цитатаsergant
Нет, интересно за что вы агитируете? Каковы ваши ценности?
Объясняю- ни за что. А ценности- нужно найти средний путь, т.е. и денег и идей должно быть в меру. При переходе в крайности ничего хорошего не будет.
Цитатаsergant
Демократия и реальный капитализм (а не смесь феодализма с госкапитализмом, как у нас) уже доказали свою жизнеспособность в половине мира, если не больше. Живут люди нормально: имеют передовые медицину, образование, науку, порядок в городах и домах, высокие социальные выплаты... Чего еще человеку надо, чтобы жизнь достойно прожить?
Знаете, вирус СПИДа тоже доказал свою жизнеспособность в любом организме, пока организм жив и что? А где вы, батенька, вообще видели реальную демократию? Ту, под которой она изначально понимается? В Пиндосии? Там, где двойные стандарты, обман своего народа, уничтожение и умышленное обнищание народов других стран? Теракты произведённые своими же спец службами против своего же народа? Да будет вам известно, что США было крайне заинтересовано в развале СССР и поддерживало Ельцина. Они научили нас проводить «демократичные» выборы, но дело в том, что когда избирали первого президента РФ, коммунисты лидировали с огромным преимуществом. Казалось бы писец демократии, ан нет. Те же америкосы показали как надо проводить вбросы, подтасовывать документы и прочее. Вуаля! Демократы у власти! Как вы считаете- учителя не пользуются у себя своими же знаниями и умениями? И это демократия? Всё у вас по принципу- там, где меня нет и солнышко светит и травка зеленее и асфальт мёдом намазан. Да, всё как вы сказали, но вот вам обратная сторона той же пиндосии:
Передовая медицина- для большинства американцев актуальна проблема медицинского страхования (почти половина жителей этой страны не имеют его). Это означает, что даже небольшое заболевание может отнять у вас сразу несколько тысяч (иногда десятков) долларов. Страховка для здоровья стоит $200-1000 в месяц. Нравится?
Наука- и вот настали 90-е, когда все мы стали ровняться на Пиндосов и пошла «утечка мозгов». Утечка учёных именно с СССРовским образованием. Да, мы прощёлкали, но теперь именно они и двигают их науку. Помните Задорнова- спорят 2 профессора- сколько будет 2+2х2? А ведь это не выдумка.
Образование- в пиндосии при наступлении совершеннолетия юноша или девушка уходят из родительского дома и снимают себе отдельное жильё ($300-1000 в месяц). Учёба в университете стоит приличных денег ($3-10 тыс в год) и доступна далеко не каждому абитуриенту. Нравится?
Порядок в городах и домах- более 60-70% населения страны живет в арендуемых квартирах и домах и ежемесячная арендная плата за жилье составляет порядка от 500 до 3-5 тысяч долларов ежемесячно, смотря что он арендует и в каком штате, и в каком районе данного штата… Нравится?
Высокие социальные выплаты- они высоки только по нашим меркам. В сравнении с заработками пиндосов эти выплаты совершенно не высоки. И, кстати, не объясните- почему у пиндосов в среднем по 4 кредитные карты? А у некоторых аж по 10? Не у состоятельных, конечно, у среднечков и разнорабочих. Да, у всех бабло, крутая тачка, жильё а вот чёто… Взяли бабла в кредит на жильё, крутую тачку и до кучи гамбургер. Блин, а бабло- то надо отдавать. А заработка- то не хватает. Берём второй кредит, чтобы гасить первый, а то ж ведь не Раша, тут из штанов вытряхнут и в минуту будешь в коробке от холодильника жить. Но ведь теперь надо второй кредит срочно гасить, а бабла- то опять уже не хватает. Берём третий и т.д. В марте 2011 года общий долг по кредиткам составлял $ 785 млрд. Нравится?
Цитатаsergant
Не все, конечно (вообще, в природе обычно не бывает "все плохо"). Только почему это "хорошее" кануло в лету и по всему миру - не задавали себе такой вопрос?
Как раз хорошее не кануло. Мы до сих пор пожинаем плоды того хорошего, того, что ещё не уничтожил махровый капитализм, но всё к этому идёт- реформы образования, медицины, ЖКХ и т.д.
Цитатаsergant
Ты не знаешь, как "портки" в Союзе исчезали,
Я знаю как они исчезали. И что? Кто-то себе что-то отморозил? Обычные брюки были всегда, за "модными" нужно было побегать. Зато не было терактов, не было войн внутри страны, не стреляли из артиллерии по мирному населению и не сжигали живьём людей в домах.
Сообщение отредактировал Wind - Среда, 14.01.2015, 08:52
«Что я буду делать без швейцарского сырочка?», «Где я теперь буду брать и кушать трюфели?», «Как я смогу жить, если не будет ввоза немецких машинкаф?», «Не, я реально повешусь без 6-го айфончика!». И когда пытаешься воззвать к разуму и патриотизму, в ответ: «Пошли вы нах… Я за швейцарский сырочек разрешу разместить ПРО на своём балконе, а за трюфели устрою в квартире притон голубых». Я отписывался на многих сайтах и знаю о чём говорю.
Ну это, наверное, какие-то юношеские сайты...)) или над вами кто-то откровенно прикалывался...))
Цитата
А ценности- нужно найти средний путь, т.е. и денег и идей должно быть в меру.
Хорошо. Но идеи-то какие? И деньги откуда возьмутся?
Цитата
А где вы, батенька, вообще видели реальную демократию? Ту, под которой она изначально понимается?
Реальную видел и вижу в Европе, в Северной Америке, в Юго-Восточной Азии... А то, что написали дальше - как под копирку... Поменьше читайте "советских газет" - пропагандистских нашистских сайтов. Все это уже оскомину набило даже здесь - на этом форуме. Да и еще с советских времен. Даже комментировать не хочется. Там тоже не без проблем. Но они совсем другого порядка, а главное, регулярно решаются. У нас же только "планов громадьё" и бег на месте десятилетиями.
Цитата
Мы до сих пор пожинаем плоды того хорошего, того, что ещё не уничтожил махровый капитализм
Вы так мне и не ответили - страна наша сейчас строит социализм?
Цитата
Обычные брюки были всегда
Не всегда, а с перебоями..., пока не закончились совсем...))
Цитата
Зато не было терактов, не было войн внутри страны, не стреляли из артиллерии по мирному населению и не сжигали живьём людей в домах.
И в этом тоже виноват капитализм? А в СССР тоже были теракты и стрельба, и захваты заложников... - только об этом умалчивали. А в большинстве развитых капстран мира никаких войн внутри нет и не было ни разу.
В Америке придумали черную пятницу где скидки доходят до 90%и продают до 85% залежалого товара. Россияне пошли дальше, придумали черный декабрь, подняли цены в три раза и продали все!
Смирнов @sssmirnov · 12 часов назад Надеюсь Путин снимет Грефа и Улюкаева. И назначит Глазьева и Евгения Федорова. Хочется, что уже к лету все это закончилось.
Дата: Четверг, 15.01.2015, 00:40 |
Сообщение # 1068
Группа: Модераторы
Сообщений: 5030
Статус: Offline
sergant, ты не в тренде. сейчас диссидентов читать уже моветон даже среди креаклов. бросай прозападные брошюрки! осмотрись! тебя тупо зомбировали. Даёшь "только чтение" для гостей!
Дата: Четверг, 15.01.2015, 10:07 |
Сообщение # 1069
Группа: Модераторы
Сообщений: 1488
Статус: Offline
Цитатаsergant
Ну это, наверное, какие-то юношеские сайты...)) или над вами кто-то откровенно прикалывался...))
Конечно! А ведь в России все сайты детско- юношеские, вы не знали? ))) Итусят на них только те, кому менее 10 лет ))). Я гляжу- у вас с Псакой один источник информации, идентичность мышления и знаний ярко прослеживается. Пока зима не хотите ли посетить горнолыжный курорт в Ростове или съездить на побережье Беларусии? ))) Не знаю поможет ли вам, но попробуйте сделать так: посмотрите различныефорумы или открывайте информационные сайты, во многих внизу, ниже статей есть обсуждения. Почитайте- что люди пишут. Выйдите уже из позы напуганного страуса.
Цитатаsergant
Хорошо. Но идеи-то какие?
С РФ должны считаться все как с равным партнёром, а РФ не должна быть пиндосовской марионеткой как те же страны ЕС. Надеюсь и они поймут, что для них лучше жить своим умом и амбициями, а не стелиться перед неугомонной обезьянкой.
Цитатаsergant
И деньги откуда возьмутся?
Оттуда же откуда и раньше+ нужно развивать своё производство и сельское хозяйство. К сожалению у нас любое хорошее дело начинается с пинка. Думаю санкции отличный способ начать движение.
Цитатаsergant
Реальную видел и вижу в Европе, в Северной Америке, в Юго-Восточной Азии...
Ух ты! Ну, пальцем в небо уже попали, браво! А не уточните конкретно страны и в чём конкретно вы увидели у них реальную демократию?
«Нашистские сайты». Ох, как же это по вашему- по обамафильски… ))) Думаю- вы большой любитель украинских и прозападных газет и сайтов. Знаете, у меня есть возможность проверить то, о чём я писал и сравнить с реальностью в той же пиндосии. Таки вы удивитесь, но это правда. Ситуация с годами совсем не сильно меняется. Немножко меняется цифирь по кредитам, страховкам, растёт госдолг. Но ведь ваш псаковый источник говорит, что это сказки. Что ж, это ваше право быть в неведении, не буду вас его лишать.
Цитатаsergant
Там тоже не без проблем. Но они совсем другого порядка, а главное, регулярно решаются.
И какие же проблемы там есть и решаются? Я гляжу- вы большой знаток их проблем )))
Цитатаsergant
Вы так мне и не ответили - страна наша сейчас строит социализм?
Естественно нет.
Цитатаsergant
Не всегда, а с перебоями..., пока не закончились совсем...))
Уточните пожалуйста конкретно- в каком году и в каком месте брюки были с перебоями и закончились совсем? Может приведёте зафиксированные случаи обморожения нижней части туловища? )))
Цитатаsergant
И в этом тоже виноват капитализм?
Не капитализм, а почти в абсолютном большинстве капиталистические страны- в частности ваша безумно любимая пиндосия.
Цитатаsergant
А в СССР тоже были теракты и стрельба, и захваты заложников... - только об этом умалчивали.
Конечно, но ведь вы же в курсе всех этих случаев и сможете нам об этом рассказать, верно?
Цитатаsergant
А в большинстве развитых капстран мира никаких войн внутри нет и не было ни разу.
Естественно. Эти страны устраивали войны на территории других стран, чтобы ослабить и разорить их, установить своё марионеточное правительство.
Дата: Четверг, 15.01.2015, 11:50 |
Сообщение # 1070
Группа: Проверенные
Сообщений: 2438
Статус: Offline
ЦитатаWind ()
С РФ должны считаться все как с равным партнёром, а РФ не должна быть пиндосовской марионеткой как те же страны ЕС. Надеюсь и они поймут, что для них лучше жить своим умом и амбициями, а не стелиться перед неугомонной обезьянкой.
Дата: Четверг, 15.01.2015, 11:54 |
Сообщение # 1071
Группа: Модераторы
Сообщений: 5030
Статус: Offline
ЦитатаWind ()
Надеюсь и они поймут, что для них лучше жить своим умом и амбициями, а не стелиться перед неугомонной обезьянкой.
и с этим ничего не поделаешь. Руководство всех этих государств на довольствии у обезьянки. Правда наши либеральные друзья не видят ничего зазорного в том, что это так. Это ведь успехи внешней политики питомника, а не агрессия.... стыдно за них.
Все материалы размещенные на сайте принадлежат их владельцам и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. При копировании материала, гиперссылка на "Узловский информационный сайт" обязательна!!!
Это мужик из zona.media.
