|
ПолитОтдеЛ
|
|
| Коба13 | Дата: Четверг, 07.11.2013, 19:19 |
Сообщение # 1101 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
| А Федоров то прав...
Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Четверг, 07.11.2013, 19:44 |
Сообщение # 1102 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата Коба13 (  ) А Федоров то прав... |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Четверг, 07.11.2013, 21:58 |
Сообщение # 1103 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) Другими словами, нефтедоллары не позволяют использовать возможные преимущества кап. экономики над социалистической (государственной).
При текущих ставках по кредитам (слава богу есть подвижки к лучшему) никакие предприятия, никакая промышленность здесь развиваться не будет. Мы всегда будем проигрывать странам, печатающим "бумагу", которые могут позволить себе ставку рефинансирования (тоесть давать деньги банкам на кредиты) 0,25% годовых. У нас, на данный момент, она 8,25%. Какая страна будет более привлекательной для инвестиций при таком раскладе?
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Четверг, 07.11.2013, 22:20 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Четверг, 07.11.2013, 22:29 |
Сообщение # 1104 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) В нашем бюджете есть лишь налоги на добычу полезных ископаемых и таможенные пошлины за вывоз нефти, собираемые с вышеуказанных компаний. Поинтересуйтесь, если мне не верите. Добавлено (07.11.2013, 22:29)
---------------------------------------------
А вы верите, что Израиль крупнейший экспортер сельскохозяйственной продукции?
|
| |
| |
| Ser---t | Дата: Четверг, 07.11.2013, 22:55 |
Сообщение # 1105 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
| crafthouse, возвращаемся к нашим баранам...
а тогда объяснить, что при таком количестве налички (читай ликвидности) у них столь низкая инфляция?
Каком таком количестве? Дайте цифры. Причем здесь наличка вообще? Почитайте как деньги попадают на потребительский рынок в нормальной рыночной экономике.
Низкая инфляция по 2-ум причинам.
1. Развитые сбалансированные экономики (не замечали, чем развитее и устойчивее экономика, тем ниже инфляция?).
Они позволяют мягко абсорбировать дополнительную ликвидность, не выпуская ее на потребительские рынки, а открывать новые производства и рабочие места.
2. Кризис до сих пор не пройден. Потребители, натерпевшись, рассчитываются с кредитами и не спешат покупать, а переходят больше к накоплению.
А в Греции, к вашему сведению, сейчас дефляция!
Цитата Sergant Точно сказать не могу, надо изучать.
поизучайте.
Я-то поизучал. Так и оказалось, что СССР стал продавать сырье на Запад с середины 50-х. А это время приходится на время Хрущева. Так что "гениальность" Сталина здесь не при чем, а Хрущев - не "козел". Продать всегда были готовы то, что могли и тому, кому могли - валюта была нужна всегда для закупки оборудования и ТНП. Поступали так, как позволяла внешняя политическая и экономическая ситуация, и правильно делали.
Доступно только для пользователей
Добавлено (07.11.2013, 22:35)
---------------------------------------------
я и не вёл речь про валюту у населения и про рынок. не передёргивайте.
Признаю, я в пылу этот момент упустил. Но вопрос "А что - Сталин то же впустил доллар в экономику в качестве резервной валюты?" все равно бесмысленнен. Тогда не до резервов было. Нужно было срочно модернизироваться накануне войны. Поэтому, в т.ч., и золото у населения и РПЦ изымали. Я выше и в прошлом посте уже написал.
Вопрос: а какие причины быстрой индустриализации в послевоенные годы? Мне неизвестно. Просветите пожалуйста.
Мы это здесь не планировали обсуждать. Поизучайте! Странно, что вам неизвестно.
Цитата Sergant 2008-9 годы это отлично показали.
а что они вам показали? в чём был кризис? что происходило?
Поизучайте: параграф 2 до табл.2 и сама таблица.
Потому помимо их "фантиков" надо армию иметь сильную.
вы вырвали из контекста. Речь шла о странах, которые имеют их фантики. В частности Россия, Китай и т.д.
Здесь я не понял - думал речь идет о развитых странах.
А нам богом дано море всего, а пендосами отобрано!...Ну согласитесь!
Цитата Ни за что! Как можно соглашаться с тем, что отсутствует в природе..? Смех, да и только...
Хых, позвольте поинтересоваться: а вы не согласны с чем? С тем, что Российские недра богаты? Что в России много лесных ресурсов и прочего? Или с тем, что сейчас огромное количество предприятий, всё это добывающих добывающих, не наши национальные?
Зачем же вы манипулируете?! Вы же знаете (я уже писал) с чем я не согласен: "пендосами отобрано!".
p.s. В очередной раз поинтересуюсь: Sergant, вы троллите?
Делать мне больше нечего. Просто в очередной раз ловлю вас на ничем необоснованных ваших утверждениях и откровенной лжи.
Вы перевираете и извращаете всё, что вам пишут!
Кто мне пишет - вы? Я не могу спокойно смотреть, когда человек вещает в "эфир" откровенную билиберду. Вот кто трепется-то...
Вы профессор экономики с мировым именем?
Я - не профессор экономики, а руководствуюсь своими знаниями и логикой. Образование и род занятий мне позволяют делать это.
Откуда такие утверждения, идущие вразрез с утверждениями специалистов?
Можно список в студию?
...ибо я ни слова своего не сказал - практически всё copy/paste или реферативно из статей учёных.
Надо посмотреть, что за "ученые" и как вы их интерпретируете... Добавлено (07.11.2013, 22:55)
---------------------------------------------
Забыл:
параграф 2 до табл.2 и сама таблица.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Четверг, 07.11.2013, 23:06 |
Сообщение # 1106 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата Sergant ( ) а что они вам показали? в чём был кризис? что происходило?
в подписи
|
| |
| |
| Ser---t | Дата: Четверг, 07.11.2013, 23:39 |
Сообщение # 1107 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
| Цитата crafthouse
я спросил в чём состоял кризис? как и кто из него выходил - отдельная песня, и она то же отлично ложится на логику которой придерживаюсь я.
Про кризис, начавшийся в Америке, я писал в самом начале нашей дискуссии. А что за логика - фантики или то, что пиндосы украли Россию?))
При текущих ставках по кредитам (слава богу есть подвижки к лучшему) никакие предприятия, никакая промышленность здесь развиваться не будет. Мы всегда будем проигрывать странам, печатающим "бумагу", которые могут позволить себе ставку рефинансирования (тоесть давать деньги банкам на кредиты) 0,25% годовых. У нас, на данный момент, она 8,25%. Какая страна будет более привлекательной для инвестиций при таком раскладе?
Да? Какая инфляция, такая и ставка. Закон природы...
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Пятница, 08.11.2013, 00:08 |
Сообщение # 1108 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата Sergant ( ) Какая инфляция, такая и ставка. Закон природы... Цитата Sergant ( ) А что за логика - фантики или то, что пиндосы украли Россию?))
в подписи
|
| |
| |
| Ser---t | Дата: Пятница, 08.11.2013, 00:42 |
Сообщение # 1109 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
| Цитата crafthouse
А на самом деле ставка - инструмент регулирования инфляции. но он работает когда есть свободная эмиссия своей валюты. у нас её нет.
Она безусловно есть.
Наш ЦБ этого не имеет права делать в пределах РФ.
Чего не имеет права, не понял?
Добавлено (08.11.2013, 00:42)
---------------------------------------------
Инфляция первична, а ставкой можно на нее влиять в определенных пределах с временным лагом, если уж быть совсем точным.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Пятница, 08.11.2013, 01:32 |
Сообщение # 1110 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата Sergant ( ) Она безусловно есть.
Мешает всё это. Сильно.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Пятница, 08.11.2013, 01:34 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Пятница, 08.11.2013, 10:59 |
Сообщение # 1111 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) я спросил в чём состоял кризис? Цитата В Греции рост величины госдолга был вызван расточительно высоким уровнем заработной платы госслужащих и значительными размерами пенсионных выплат[источник не указан 439 дней]. Развитию кризиса способствовала и структура еврозоны (валютный, а не бюджетно-налоговый союз), которая также негативно отразилась на возможности руководства европейских стран реагировать на развитие кризиса: в странах-членах еврозоны есть единая валюта, но нет единого налогового и пенсионного законодательства |
| |
| |
| crafthouse | Дата: Пятница, 08.11.2013, 11:37 |
Сообщение # 1112 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) Если исходить
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Пятница, 08.11.2013, 11:56 |
Сообщение # 1113 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| В 2008 г. средняя цена на нефть марки «Брент» изменялась в интервале от 33 до 144 долл./барр., достигнув максимального значения в 144,2 долл./барр. в начале июля и минимального значения в 33,6 долл./барр. в конце декабря. Такие данные приводятся в отчете по US GAAP за 2008 г.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Пятница, 08.11.2013, 12:14 |
Сообщение # 1114 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) То есть Греция попробовала опустить Германию, но не получилось.
Снижение рейтинга греции фактически начало рейтинговое агентство S&P, то же самое, которое снизило рейтинг США в 2011 году. Причиной снижения рейтинга стало увеличение показателя бюджетного дефицита Греции в 2009г. до 12,7% от ВВП страны. Дефицит бюджета США, накопленый за долгие годы составляет триллионы долларов. Однако почему то такое произошло в Греции, но никак не произойдёт в США? Видимо виной всему самый большой военный бюджет =)
в подписи
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Пятница, 08.11.2013, 12:31 |
Сообщение # 1115 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) В 2008 г. средняя цена на нефть марки «Брент» изменялась в интервале от 33 до 144 долл./барр., достигнув максимального значения в 144,2 долл./барр. в начале июля и минимального значения в 33,6 долл./барр. в конце декабря. Такие данные приводятся в отчете по US GAAP за 2008 г.
шкала Х - месяц и год. Как видно, цена росла где то до середины июля. Нефть не особо отразилась на кризисе в россии.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Пятница, 08.11.2013, 12:32 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Пятница, 08.11.2013, 13:00 |
Сообщение # 1116 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) да бросьте вы, где германия, а где греция. Логичней предположить обратную ситуацию. Греция бесконтрольно занимала и занимала. Как США сейчас.
Добавлено (08.11.2013, 13:00)
---------------------------------------------
Цитата crafthouse ( ) Наши спецы отсчитывают начало кризиса в россии с мая 2008.
Сообщение отредактировал zhyks - Пятница, 08.11.2013, 13:01 |
| |
| |
| Коба13 | Дата: Пятница, 08.11.2013, 13:30 |
Сообщение # 1117 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3057
Статус: Offline
| США принесли сюда свободу и демократию.
Мы явно столкнёмся и с внешним противодействием, но мы должны для себя решить, готовы ли мы последовательно отстаивать свои национальные интересы или будем вечно их сдавать, отступать неизвестно куда.
В.В.Путин
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Пятница, 08.11.2013, 13:33 |
Сообщение # 1118 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Млин, zhyks, вы жжоте. Я вам про фому а вы мне про ерёму.... Хватит прикалывацца
в подписи
|
| |
| |
| zhyks | Дата: Пятница, 08.11.2013, 14:32 |
Сообщение # 1119 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Просто кризисы классические, про которые мне в школе объясняли были другими. Сейчас, в регулируемой современной экономике вполне хватает понимания и воли их не допускать. Здесь еще момент, что экономика все-равно лучше себя чувствует, когда развивается не плавно, а периодами спада и подъема. Постоянство это застой, даже с ростом. Кризисы нужны, но управляемые. Сейчас можно даже цену нефти при интересе некоторых стран изменять. А наш кризис, как и в Греции, рукотворный, просто бардак и безответственность и некомпетентность. Бытовой кризис. Добавлено (08.11.2013, 14:32)
---------------------------------------------
Такие богатства, как нефтедоллары, не являются настоящим богатством. Более ценно само реальное производство. С научно-техническим прогрессом это не только возможно, но и полезно. Общество здоровеет и умнеет. Хотя это взаимосвязанно. А нефтедоллары препятствуют этому. Давайте мы их кому-нибудь будем за бесценок отдавать и увидим, как они через несколько лет деградируют, как мы.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Пятница, 08.11.2013, 14:59 |
Сообщение # 1120 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| А почему не помочь нефтедолларами здороветь и умнеть обществу? Вложить в научно-технический прогресс, или убрать, к примеру, проценты по кредитам на создание производства? Да элементарно курорты сделать доступней, инфраструктурные объекты создать новые или реконструировать имеющиеся? Зачем обязательно оплачивать ими дефицит американского бюджета, вкладывая суверенные фонды в их ценные обещания? Путин за вложение в российский потенциал. Правительство за вложения в бюджет США. "Всё смешалось в доме Облонских"?
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Пятница, 08.11.2013, 15:00 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Пятница, 08.11.2013, 15:12 |
Сообщение # 1121 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Проблема использования нефтедолларов в инвестиции в том, что физически нельзя использовать наибольшее преимущество капитализма перед социализмом, а именно непосредственное инвестирование собственной прибыли без процентов в собственное производство, не включая в этот процесс какое-либо административное, чиновничье-государственное звено.
|
| |
| |
| Ser---t | Дата: Пятница, 08.11.2013, 15:22 |
Сообщение # 1122 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
| Цитата crafthouse
Путин за вложение в российский потенциал. Правительство за вложения в бюджет США. "Всё смешалось в доме Облонских"?
Это у вас все в голове смешалось... Банда одна - ЖиВ.
|
| |
| |
| crafthouse | Дата: Пятница, 08.11.2013, 15:23 |
Сообщение # 1123 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1103
Статус: Offline
| Цитата zhyks ( ) непосредственное инвестирование собственной прибыли без процентов в собственное производство, не включая в этот процесс какое-либо административное, чиновничье-государственное звено.
Добавлено (08.11.2013, 15:23)
---------------------------------------------
Цитата Sergant ( ) Банда одна - ЖиВ
ААА! Жулики и воры? =)
Чот в разные стороны тянут. Смущает. А то бы с вами согласился.
в подписи
Сообщение отредактировал crafthouse - Пятница, 08.11.2013, 15:24 |
| |
| |
| zhyks | Дата: Пятница, 08.11.2013, 15:32 |
Сообщение # 1124 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Статус: Offline
| Цитата crafthouse ( ) Доходы от продажи нефти идутвладельцам бизнеса - хоть обвкладывайся. Чо ж не инвестируют? Не работает видимо капитализм на отдельно взятом куске суши |
| |
| |
| Ser---t | Дата: Пятница, 08.11.2013, 15:33 |
Сообщение # 1125 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1561
Статус: Offline
| Цитата crafthouse
Чот в разные стороны тянут. Смущает.
Это у вас косоглазие...)
|
| |
| |
|
